105 SARMACI, GERMANIE I SŁOWIANIE. Moja odpowiedź na tekst Adriana Leszczyńskiego

UWAGA! Trzciniec culture = oGieN’, Z/S+L”oWo, Srubna / Timber grave culture = aGoN’, HWaReNeH 

…..

„Tutaj w lasach głębokich żyły tylko gryfy i smoki, krwawym wzrokiem wtedy toczył człowiek z jaszczurczymi oczy”

0:35  Ostrzegam, powrócę do tego jeszcze…

Jak już pisałem, Adrian Leszczyńskie znów napisał bardzo ciekawy artykuł i w 80% bardzo dobry, zwłaszcza jeśli chodzi o unaocznienie zagadnień związanych z przeciw-słowiańskimi krętactwami, przeciw-logicznymi przekłamaniami i przemilczeniami dotyczącymi tzw. Germanów, Słowian, itp.

Obnaża on wynikającą z powyższego ludobójczą politykę dziejową, od ponad 2000 lat uskutecznianą do dziś min. przez potomków tzw. niemieckich, tzw. chazarskich i innych przeciw-słowiańskich nazistów i ich zwolenników, a także innych wyznawców tradycji pustynnej, co ciągle jest oficjalną wykładnią, zwłaszcza rzekomo obiektywnie naukową.

Powtórzę, mówię o ponad 2,000 lat ciągle trwającego  ludobójstwa Nas Słowian, Potomków Pra-Słowian, Łowców i Wędrowców z Północy, przez „ofitzjalną nałkę” zwanych Pra-Indo-Europejczykami / Proto-Indo-Europeans z odpowiednią, kulturą, dziedzictwem, językiem, wierzeniami, itd.

UWAGA! Będę o tym wkrótce pisał więcej, bo nawiązuje to np. do twierdzeń Feliksa Konecznego, o cywilizacjach, w których to poglądach, dla Przodków większości tych siedmiu wymienionych przez niego cywilizacji, o Cywilizacji / Tradycji Pra-Słowiańskiej / Słowiańskiej, nie napisał ANI JEDNEGO SŁOWA…

To tyle tytułem wstępu.

Niestety Adrian Leszczyński w swoim tekście także niemal w całości pominął wpływ tradycji pustynnej, na taki stan rzeczy, co jest wg mnie świadomym działaniem. Patrz np. rzymsko-katolicki (niemiecki, a może chazarski?) biskup Kromer i jego wymyślony „sarmatyzm„, o którym nikt z kronikarzy, itp, wcześniej jakoś za bardzo nie słyszał,.. więc i nie pisał…

Czyż nie były to  działania zwyczajnie mające na celu stworzenie nowego mitu założycielskiego dla okrzczonych już Lehitów / Lachów / Lechów, czyli Po-Lachów? Pomyślcie… Nowa wizja narodu, już nie oparta o politycznie niepoprawne dwókrotne zdobycie Rzymu… Łapiecie bryłę i czaczę kumacie, ten tegesik?

Co, niby ten fakt nie był i ciągle nie jest ze zrozumiałych względów niewygodny dla wyznawców tradycji pustynnej, zwłaszcza rzymskich krześcijan? A jakieś rzekome związki z tzw. Sarmatami, itd, czyż to nie brzmi lepiej niż jacyś  Wandale, czy inni Wandalowie,.. np. dla niemieckich, czy chazarskich kronikarzy, czy biskupów i dyplomatów, hm?

Podobnych zarzutów mam do tego tekstu niestety dużo więcej. Jednak najbardziej podstawowym błędem związanym z tym tekstem jest to, że autor jak na rasowego (jak allo-allo) historyka przystało ot tak, na podstawie tylko swojego widzimisię, odrzucać wszystkie inne dane, pochodzące z innych dziedzin nauki… i nie podając w zamian nic. Mylę się? 

---

Więcej, autor w swoich twierdzeniach opierając się (tak jak mu pasuje) tylko na swoim rozumieniu jakiś danych zawartych TYLKO w jakiś kronikach i tego co JEGO ZDANIEM wybrani przez niego kronikarze mieli na myśli,.. próbuje na siłę układać z tego swoją jedynie słuszną wizję. Jest ona zgodna i z artykułem i z tezami profesora wzmiankowanego w tym tekście, z którego poglądami osobiście nie mogę zgodzić się, o czym autora niniejszego tekstu wielokrotnie informowałem, a co on w całości zlekceważył.

---

Dużo, dużo wcześniej uprzedzałem autora wielokrotnie o moich wątpliwościach dotyczących aryjsko-scytyjsko-sarmacko-słowiańskich zagadnień, jednak on w całości przemilczał i nie odniósł się to moich dowodzeń. Jakikolwiek sprzeciw wobec jego wizji, czy jej podważanie jest przez niego ZAKAZANY, bo…  to jest wg niego nic innego, jak… kossinnizm, czyli inaczej jądro nazizmu w czystej postaci. Możliwość jest tylko jedna, należy spijać wszystkie słowa z jego ust i tylko mlaskać i klaskać. Krytyka tego co autor napisał, nawet w najmniejszej części, to kacerstwo i herezja, żeby nie napisać więcej…

Jakby tego było mało, autor ogłosił także bezdyskusyjny brak  jakikolwiek wiarygodności źródeł, na które ja powołuję się od samego początku. Takiego postawienie spraw spowodowało brak jakiejkolwiek dalszej możliwości naszego wspólnego dochodzenia do hm… jakiejkolwiek prawdy.

Nie ukrywam, że widzę, od pewnego czasu, że podobne wybiórcze i wodzowskie podejście do rzeczywistości u autora narasta, co nie wróży nic dobrego na przyszłość,.. bo znając życie, jest tylko niewinnym początkiem, patrz brak odpowiedzi na pytania innych osób, itd… Będzie o tym dalej.

Częściowo autorowi odpowiedziałem już tu, a dwie dalsze części mojej odpowiedzi ukarzą się tu w kolejnych wpisach. To jest część pierwsza.

Mówiąc krótko nie mogę zgodzić się z niektórymi tezami zawartymi w tym skądinąd w większości rzetelnym tekście, bo dowodzeń innych niż zapiski kronikarzy w ich kronikach, czy chociażby innych danych np. genetycznych zupełnie w nim brak. Wobec powyższego oczywiste więc jest , że nie mamy żadnej podstawy do osiągnięcia porozumienia.

Uważam, że idąc od tyłu tzw. herby szlachty polskiej w pewnej części mogą być „od-sarmackie”, ale równie dobrze mogą być „od-khaz-araskie” i pochodzić DOPIERO po przybyciu na ziemie gdzie nie było znaczącego plemienia słowiańskiego, tzw. Polan Kijowskich, kimkolwiek oni byli i już o tym pisałem np.:

https://skrbh.wordpress.com/2017/12/11/83-pra-slowianie-r1a-m17-m198-m417-z645-s224-czyli-przodkowie-orlow-ariow-scytow-sarmatow-germanow-czy-innych-wikingow

https://skrbh.wordpress.com/2017/12/07/80-adrian-leszczynski-genetycy-na-tropie-pochodzenia-europejczykow-czesc-2/

Oznacza to to, że inne herby „nie-od-sarmackie”, są i starsze i mogą nawiązywać do Pra-Słowiańskich znaków rodowych, patrz np.:

---

Biały Orzeł / W/BieL”y oR”eL” > WeLy aR”eL”, WieL+eCi, WLH/G/Z/S/C/K, czy Sokół / SoKo”L” > *h₂eḱus / HeK’o”S, itd. (UWAGA! Brak postaci awestyjskiej / irańskiej!)

Oznacza to to wg mnie, że część późniejszej tzw. szlachty polskiej zwłaszcza z piastowskiej Wielkopolski ma większą ilość haplogrupy R1b „od-sarmackiej”. To Piastowie wg mnie są tym wspomnianym „pomostem”, który przyniósł nad Wartę i „od-sarmackie” tamgi, i tzw. tradycję kejanidzką, i feudalizm… i tradycję pustynną niestety… 😦

Twierdzę, że z oczywistych względów, że step nie jest środowiskiem, gdzie języki nie zmieniają się od 3,000 lat, czy dłużej… za duży ruch niestety…

---

---

Uważam, że północno-skałkazkie plemię tzw. Osetyjczycy (UWAGA! mówiący językiem tzw. grupy wschodnio-irańskiej, w odróżnieniu np. od Kurdów, mówiących językiem z tzw. grupy zachodnio-irańskej, itp!), zostali „ziranizowani” z północy i wschodu, a nie z południa lub Iranu, jak twierdzi autor!

Oznacza to ni mniej ni więcej, że zgodnie z tzw. dialect continuum, cały step po BMAC, Yaz, (a może nawet już wcześniej, np. w Khvalynsk, Samara, Poltavka, Potapovka, itp), zaczął stopniowo tracić swój pierwotny stan wymowy tzw. satem, odziedziczony po Sintashta, a wcześniej po CWC, Sredny Stog, Mezine, itd. Następnie po przejściu przez Bułgarię i dojściu do Epiru, wytworzyć tam przodków tzw. Mykeńczyków / Ahajów, jak i Dorów, Jonów, itp.

---

Powtarzam. Jestem niestety zawiedziony, bo żadna z moich licznych uwag nie została przez autora podważona, a jedynie w całości przemilczana. Podobnie było już wcześniej, począwszy od dyskusji o książce dr Makucha i pracy dr Jamroszko i twierdzeń innych osób, np. Tchórzliwego Grzegorza, które popierają błędną teorię, o rzekomych tzw. zapożyczeniach od-irańskich / osetyjskich, itp., rzekomo odnajdywanych w j. polskim / lechickim / zachodnio-słowiańskim.

Co ciekawe, obaj, i Adrian Leszczyński i ja uważamy, że tych wspomnianych zapożyczeń w j. słowiańskim / polskim nie ma. Tyle że ja umiem to wytłumaczyć inaczej, nie tylko twierdząc, że tzw. Sarmaci byli rzekomymi przodkami Słowian / Słowianami i mówili takim samym językiem Słowiańskim / Pra-Słowiańskim, jak ich wygląda na to że też przodkowie np.  z Mezine, Bug-Dniester, Sredny Stog, Derievka, CWC, a może i Khvalynsk, Samara, itp.

Ja nie zakładam braku zmian i zniekształceń, tak jak to robi autor, który oczywiście nie podaje żadnych dowodów na poparcie swoich twierdzeń,.. a bo i po co, skoro on wie najlepiej, co mieli na myśli jacyś kronikarze, kiedy pisali sobie to, czy tamto… No cóż…

---

Ja udowadniam twierdzenie, że wszystkie ludy, które wyruszyły na zachód i południe od BMAC, Yaz, stopniowo traciły pierwotny wzór dźwięków tzw. PIE=PS, czyli Mezine, Sredny Stog, CWC, itp i zniekształcały go przez utratę dźwięczności / ubezdźwięcznienie, czyli tzw. kentumizację, czyli tzw. rough breathing, czyli tzw. PIE=PS S>H.

---

Jak już pisałem, ja na podstawie wszystkich zebranych przeze mnie danych twierdzę, że na stepie istniało tzw. dialect continuum, ale było stopniowo zniekształcane, aż do osiągnięcia postaci odnajdywanej w najbardziej zkreolizowanym z tzw. języków indoeuropejskich, czyli indogermanische upsprache, czyli nic innego, jak język przeciw-słowiańskiego ojca niemieckiego nazizmu, czyli Gustav/fa KoSSinnę, tzw. Junggrammatiker , Neogrammarians (Young Grammarians, Nowych / Młodych Gramatyków, czy innych im podobnych.

Uważam, że wiele twierdzeń, wniosków i danych zawartych w tej pracy jest wzajemnie sprzecznych i wykażę to w tych dwóch kolejnych wpisach.

Twierdzę, że powołując się na twierdzenia dr Jamroszko, autor sam sobie zaprzecza, bo wg dr Jamroszko zapożyczenia od-sarmackie / alańskie / osetyjskie / scytyjskie w j. polskim / lechickim / zachodnio-słowiańskim istnieją. Przypominam, że podobnie twierdzi i dr Makuch, patrz rdzeń LG/H/K/S/C/Z…, jak i wszyscy inni allo-allo, w tym Tchórzliwy Grzegorz, co Kuca / Ko”Ca, Kłusaka / K+L”o”S+aKa, Klaczy / K+LaC”y nie zna, choć nie on jeden z resztą, patrz choćby Anthony, Kristiansen, Mallory, itd. Dla mnie to nie do pogodzenia, Panie Adrianie…

Udowadnianie swoich twierdzeń, powoływaniem się na autora, który tym twierdzeniom zaprzecza, jest dla mnie zwyczajną schizofrenią. Nie ukrywam, że to przelało moją czarę goryczy, bo wg mnie Adrian Leszczyński zwyczajnie nie ma za bardzo pojęcia, (sądzę po tym co napisał) w temacie tzw. Ariów, Scytów, Sarmatów i tego, co z tego wynika…

---

Tak z pewną taką nieśmiałością pytam: A może jednak sobie Panowie wszyscy powinniście ustalić, jakąś jedną wspólną nie wzajemnie sobie zaprzeczającą wersję obowiązującą, skoro sami na siebie powołujecie się, jednocześnie sami sobie zaprzeczając, co?

---

Na koniec taka uwaga do Adriana Leszczyńskiego:

„A ja nie mogę się z tym zgodzić i absolutnie się nie zgadzam. (…) Nigdy z logiką nie miałem problemu. Pańskie uwagi są nie na miejscu. „… ani mnie do niczego nie przekonuje, ani do niczego mi nie wystarcza, ani nie robi na mnie żadnego niestety wrażenia, tak, tak… Z przedszkola, piaskownicy i tupania na Mię to ja już dawno temu wyrosłem, zwłaszcza jeśli chodzi o językoznawstwo i logiczne dowodzenie swoich racji…

Przypominam wszystkim, że ja poszukuję wiadomości, a nie życzeń pobożnych, a i głaskanie po głowie i drapanie po plecach to nie moja bajka…

A przy okazji, szkoda, że autor tego w 20% niespójnego tekstu do dziś nie podważył tego, co mu osobiście napisałem, ani nie odpowiedział także i na te uwagi, napisane przez inne osoby:

http://rudaweb.pl/index.php/2018/01/28/sarmaci-germanie-i-slowianie/#comment-293030

http://rudaweb.pl/index.php/2018/01/28/sarmaci-germanie-i-slowianie/#comment-293040

http://rudaweb.pl/index.php/2018/01/28/sarmaci-germanie-i-slowianie/#comment-292934

Czy to urażona duma, czy może czasu… lub argumentów nie stało? Oto jest pytanie…

…..

Podstawy:

https://bialczynski.pl/2014/06/11/giacomo-benedetti-indo-europejska-lingwistyka-indo-iranscy-niszczyciele-glosek/

https://bialczynski.pl/2014/01/18/moloch-a-sprawa-polska-czyli-jak-z-krowy-zrobiono-w-izraelu-pozeracza-dzieci/

https://bialczynski.pl/2012/01/21/czy-scytowie-byli-slowianami-i-czy-slowianie-sa-scytami-tak/

Przekonany said, on 28 Wrzesień 2010 at 21:18
To DNA w grobowcach scytyjskich okazuje się zawierać nie tylko typowo słowiańskie haplotypy R1a1a, ale również identyczne do naszego autosomalne DNA. Scytowie nie tylko mieli tych samych przodków w linii męskiej i to samo Y-STR, co Polacy i Rosjanie, ale również inne geny mieli identyczne ze współczesnymi Słowianami, między innymi te autosomalne, które są odpowiedzialne za wygląd, tzn. starożytni Scytowie wyglądali jak dzisiejsi Słowianie.

Genetyka wyklucza możliwość aby Scytowie byli Irańczykami, to była populacja genetycznie europejska. Gdy genetyka wykazała, że Osetyńczycy nie mają nic wspólnego ze Scytami, to nie ma już żadnej podstawy by uważać Scytów za Irańczyków. Poza Osetyńczykami nie ma śladu irańskich genów i irańskich języków w Europie Wschodniej. Wszystko wskazuje na to, że Scytowie to Słowianie.

Robert said, on 28 Wrzesień 2010 at 21:38
Myslę, że w dalszym ciągu, żeby dojść do ładu trzeba trzymać się pewnych zasad. Prawidłowo postawiona hipoteza jest zdaniem twierdzącym. Można więc postawić szereg hipotez H1, H2 itd. składających się z: hipotezy roboczej oraz hipotezy alternatywnej. Pan Sceptyk stara się obalić coś w rodzaju hipotezy roboczej czymś w rodzaju hipotezy alternatywnej, robi sie bałagan. Moim zdaniem ma pan rację, że obalanie postawionych hipotez bez ich weryfikacji jest bez znaczenia, to pusta słowna przepychanka, może byli a może nie.

Trudniejszym problemem jest wychwytywanie błędów we wnioskowaniu, które muszą się znaleźć. Dobrym, choć intuicyjnym sposobem jest zadada „koła hermeneutycznego”. Flacius interpretował biblię, my mamy do zinterpretowania dane naukowe. Czytając panów dyskusję widzę, że to nie ułatwia zadania. Tak, że trzymajmy się metodologii zarówno ściśle naukowej jak i tej dotyczącej analizy tekstów oraz prawidłowego stawiania pytań. Przepychanki to w sejmie – że tak pozwolę sobie zażartować;-)

https://bialczynski.pl/2015/09/11/harnicy-i-harnasie-czyli-starozytna-harmia-harusji-malopolski-krakowsko-kijowskiej/#comment-21743

bialczynski 12 września 2015 o 10:46

Pieśń Jacka Kowalskiego streszczająca historię Sarmatów – starożytnego ludu rzeczywiście zamieszkującego ziemie polskie – dokładnie tereny między Wisłą a Dnieprem. Północną granicą Sarmacji był Ocean Sarmacki (Bałtyk). Wg legendy, a także niektórych badaczy Sarmaci podbili Słowian następnie asymilując się z nimi, dali początek elicie tego ludu. Polskie tradycje sarmackie początkami tkwią w niezapisanej przeszłości. Uczeni podkreślają podobieństwa leksykalne w sferze słownictwa religijno-obrzędowego, etycznego, a także zbieżności pomiędzy sarmacką symboliką, polskimi znakami heraldycznymi i godłowymi orłami. 

Psalm rodowodowy to opowiedzenie naszej historii (a także prahistorii) w ekspresowym tempie niespełna trzech minut. Niechaj ten „teledysk” będzie obrazem piękna, splendoru i chwały naszej kultury – nie bójmy się rzec – najbogatszej, najbardziej różnorodnej, niezwykłej i ciekawej spośród znanych kultur kręgu naszej cywilizacji. Niechaj będzie też nostalgicznym westchnieniem i iskrą nadziei na odzyskanie dawnej świetności, odebranej nam zdradziecko przez ingerencję wrogów, a także domniemanych przyjaciół. Użyto fragmentów filmów: Król Artur, Stara Baśń, Ogniem i Mieczem, Pan Tadeusz, a także malarstwa Jana Matejki oraz nieznanego autora wizerunków największych zakał naszej cywilizacji .

Kategoria
Edukacja
Licencja
Standardowa licencja YouTube

W zasadzie można się zgodzić z tym opisem – tyle tylko że Sarmaci = Scyci = Starosłowianie czyli Prasłowianie (hapologrupa Y-Dna R1a). Scyci i Sarmaci nie podbili lecz zasymilowali w Europie od Adriatyku i Dunaju po Ren i Lech – po wybrzeże Atlantyku w Mormoryce (Armoryka) ludność Staroeuropejską o haplogrupie Y-DNA I – i z tych dwóch języków powstał język słowiański = scytyjsko-staroeuropejski. Działo się to jednak nie 2000 lat temu ale 11.000 lat temu.

Istowie = Bałtowie = Litwini (Leto-Wynilowie czyli Wino-Wędończycy – Fino-Wenetowie) Finowie – haplogrupa N. Ze zmieszania języka słowiańskiego z fińskim powstały języki bałtyjskie (istyjskie, aestyjskie).

O barwach Sarmatów i Scytów wiemy tyle, że są to barwy biała, czerwona i niebieska. Herby i flagi krajów Słowianskich i szlachty są bezpośrednią kontynuacją znaków scytyjskich i sarmackich – tamg. Orzeł , Sokół, (Sokołoci = Scyci) i Biały Kruk – dały początek białemu orłowi polskiemu.

Ziemie Wielkiego Księstwa Litewskiego tylko na północy były zasiedlone przez Litwinów mówiących językiem bałtyjskim a znaczna ich część by la zasiedlona przez Słowian – przodków dzisiejszych Białorusinów. Wszyscy: Białorusini, Rosjanie, Ukraińcy wywodzą sie z plemion Prapolskich – ich przodkowie pochodzą znad Wisły i z Kujaw.

Ale jest to oczywiście uproszczenie gdyż praojczyzną Hariów (Arjów) była Stara Koliba w Środkowej Azji i Południowej Syberii skąd szli oni (przesuwali się) do Europy (zostawiając na miejscu w Azji część ludności – np późniejsi Hunowie, Tocharowie, Kuszanowie, Massageci, Kalasze itp) w okresie od 20.000 do 10.000 lat p.n.e.

Można powiedzieć

---

UWAGA! Powracam: „Tutaj w lasach głębokich żyły tylko gryfy i smoki, krwawym wzrokiem wtedy toczył człowiek z jaszczurczymi oczy”… czyli np. CWC, to są „człowieki z jaszczurczymi oczami”..?!!

Czy Sarmaci w ogóle pochodzą z CWC, w jakimkolwiek stopniu, czy może ODWROTNIE, to CWC pochodzi od Sarmatów?

Nie wiem jak Wy, ale ja przyznaję się bez bicia, że już pogubiłem się w tych aryjsko-scytyjsko-sarmackich wywodach… 😦

---

https://www.eupedia.com/genetics/srubna_culture.shtml

Eupedia Home > Genetics > Indo-European DNA > Srubna (Timber-grave) culture Srubna (Timber-grave) culture (c. 1800-1200 BCE) Quick Facts Succeeded to the Late Catacomb culture, the Poltavka culture, and the Potapovka culture. The Srubna culture may represent the southward expansion of the Abashevo and Sintashta-Petrovka cultures (both carrying predominantly R1a-Z93 male lineages), who are linked to the Proto-Indo-Iranian people. This would have occured soon after the invention of the spoke-wheeled horse chariots used for war c. 2000 BCE in the the Sintashta-Petrovka culture. Extended all over the steppe and the forest-steppe zones, above the northern shore of the Black Sea from the Dnieper eastwards along the northern base of the Caucasus to the area abutting the north shore of the Caspian Sea, west of the Ural Mountains. Contemporaneous and somewhat related Andronovo culture. Dwellings were partially sunken in the ground and built with wooden posts and gable roofs. Walls were made of wood, turf, and occasionally stone. Srubna pottery was characterised by geometric designs in the form of horizontal and diagonal lines, zigzags, herringbone patterns and other geometric shapes. The upper part of vessels were sometimes embellished by a variety of ornament signs in the form of corded patterns, crosses, solar signs, rectangles, as well as zoomorphic and anthropomorphic images. Some researchers regard them as primitive pictographic letters. The economy was based on a mix of cereal agriculture and livestock breeding. Cattle were the dominant domesticated animals, followed by horses. Many villages had a blacksmith and a metallurgical foundry. The metallurgical industry was based on the mining of copper-bearing sandstones in the Urals (Kargaly field) and the Donets Ridge (Bahmutskiy field). The dead were inhumed in timber-framed (or cруб in Russian) graves inside kurgans (burial mounds). Sacrificed animals were buried with the body. The Srubna culture could possibly be ancestral to the Cimmerians and/or the Mycenaeans.

The following mtDNA and Y-DNA samples were tested by Mathieson et al. (2015).

Samples from the Volga-Ural region (Samara)

Sample	Y-DNA	mtDNA	Location	Date
I0232	R1a1a1b2 (Z93)	U5a1f2	Novoselki, Samara	1850-1200 BCE
I0234	–	I1a1	Rozhdestveno, Samara	1850-1600 BCE
I0235	–	K1b2a	Rozhdestveno, Samara	1850-1600 BCE
I0259	–	U5a2a1	Spiridonovka IV, Samara	1850-1200 BCE
I0260	R1a1 (M459)	U5a1	Spiridonovka IV, Samara	1850-1200 BCE
I0261	R1a1a (L168)	U5a1a	Spiridonovka IV, Samara	1850-1200 BCE
I0354	–	U5a1	Spiridonovka II, Samara	2016-1692 BCE
I0358	–	H6a1a	Spiridonovka IV, Samara	1913-1629 BCE
I0421	–	H3g	Spiridonovka II, Samara	1850-1600 BCE
I0422	–	T1a1	Barinovka I, Samara	1850-1200 BCE
I0423	R1a1a1b2 (Z93)	J2b1a2a	Barinovka I, Samara	1850-1200 BCE
I0424	R1a1a1b2 (Z93)	T2b4	Barinovka I, Samara	1850-1200 BCE
I0430	R1a1a1b2a2a (Z2123)	H3g	Spiridonovka II, Samara	1850-1600 BCE
I0431	–	H2b	Spiridonovka II, Samara	1850-1600 BCE

A potem wg kronik ze wschodu przyjechali Scyci, Sarmaci i inni…

…..

Oto moje uwagi do treści tekstu. W kolejnej części odpowiem na ostatni komentarz autora.

(…) W artykule spróbuję wytłumaczyć kim były starożytne ludy zamieszkujące Europę Środkowo-Wschodnią i jaki był ich związek ze współczesnymi Polakami i ogólnie Słowianami. (…) skupię się także na Sarmatach. (…) Jak wiadomo, lud ten również był kojarzony z Polakami (vide: sarmatyzm  polskiej szlachty) oraz ogólnie ze Słowianami. (…)

UWAGA! Autor podkreśla, że wyjaśnia związki tzw. Sarmatów z Polakami, ale OGÓLNIE i ze WSZYSTKIMI INNYMI Słowianami także! Logicznie WSZYSCY SŁOWIANIE MAJĄ WG AUTORA POCHODZIĆ OD SARMATÓW! 

(…) Pierwsze na co muszę koniecznie zwrócić uwagę jest to, że dawne definicje rozłożone na przestrzeni wieków, nie były ścisłe i jednoznaczne. Zakres definicji ulegał zmianom, choć zasadniczo posiadał wspólny trzon. Poszczególne określenia znaczyły u różnych skrybów nie zawsze to samo. Stąd problemy współczesnych historyków z odnalezieniem się w definicyjnym galimatiasie. Stąd łatwość z jaką powstają różnego rodzaju mity i z jaką przeinacza się historię starożytnych ludów oraz ich przynależność językową. Poniżej stopniowo tłumaczę moje spojrzenie na sprawę Sarmatów i Germanów oraz ich związków ze Słowianami. (…)

UWAGA! Oto autor określił na podstawie jakich i jak „wiarygodnych” źróeł przeprowadził swoje dowodzenie. 

(…) W swoich artykułach związanych z badaniami genetycznymi pisałem między innymi o tym, że języki słowiańskie wykształciły się w Europie wśród męskiego rodu R1a.(…)

A dowody? A dlaczego j. Pra-Słowiański nie mógł powstać, jako np. zmieszany język jakichś tzw. Staro-Europejskich Łowców i Zbieraczy I1, I2, G, z jakimś językiem Wschodnio-Europejskich Łowców i Zbieraczy R1a, R1b, I2?

Zgoda, że mogło być tak jak twierdzi autor, bo np. w większości gwar języka słowiańskiego nie można doszukać się tzw. podkładu językowego, (Uwaga! Za wyjątkiem j. bułgarskiego / wołgarskiego!).

Z drugiej jednak strony być może istniał jakiś Wspólny Język Łowców i Wędrowców i dlatego np. w j. polskim (w przeciwieństwie do j. bułgarskiego) nie widać wchłonięcia obcych rdzeni, gramatyki, czy innego wzoru / zakresu dźwięków, patrz np. jednoczesne (nawet obecnie) występowanie min. i w tym języku postaci dźwięków wysokoenergetycznych (tzw. satem) i niskoenergetycznych (tzw. kentum) dźwięków i rdzeni na nich opartych.

Jest ogólnie znaną zasadą, że im starsze języki tym mają w użyciu więcej dźwięków / fonemów, patrz np. j. khoisan 147? >  j. słowiański 47? > j. angielski > 24?). W j. polskim zachowały się i dźwięki nosowe ą/a”, ę/e”, dźwięki gardłowe / tzw. laryngały h/H, ch/(c)H, itd. Zachowały się także i dźwięki świszcząco-gwiżdżące wadliwie określane jako rzekomo zmiękczone / zpalatelizowane, itp.

UWAGA! W rzeczywistości dźwięki świszcząco-gwiżdżące były pierwotną postacią tzw. satem, następnie jedynie wtórnie zniekształconą w językach kreolskich / tzw. kentum, przez ograniczenie zakresu drgań / wzoru dźwięków tego tzw. PIE=PS, gdzie wg mnie PS (Pra-Słowiański),.. czyli ubezdźwięcznioną / zkentumizowaną, patrz tzw. rough breathing, gdzie tzw. PIE=PS S>H, patrz od wschodu tzw. j. tocharski, j. staro-scytyjski, j. awestyjski i pochodne, jak j. kurdyjski i j. osetyński, j. ormiański, j. hetycki / nesycki i pochodne j. anatolijskie, a w końcu tzw. j. mykeński / ahaiski / dorycki / selleński / grecki z odmianami, a także j. albański i wszystkie języki tzw. kentum dalej na zachód.

Doskonale widoczna jest ciągłość utraty dźwięczności, która wg mnie nastąpiła już przed wejściem  potomków Ariów z Sintashta, czyli tzw. Pra-Irańczyków / Proto-Iranians i ich pustynnego zaratusztrianizmu w doliny Wyżyny Irańskiej / Perskiej. Wg logiki i danych językowych, już częściowo ubezdźwięczniona postać pierwotnych dźwięków z CWC, itp, była już obecna w Andronovo, na stepie na wschód i południe od Góralu i dalej w BMAC, Yaz, itp.

UWAGA! Nie nastąpiło to jeszcze w Orkaim / Arkaim / Sintashta, czyli w kulturze archeologicznej związanej z pierwszymi rydwanami. Pytanie jak to było z właścicielem wadźry z Kutuluk będącego kulyurowym Ariem z Samara i jednocześnie posiadaczem haplogrupy R1b, itp, patrz Sindo-Ariowie w Sindiach, którzy tych zniekształceń  nigdy nie posiadali, (może za wyjątkiem e/o>a)…

https://en.wikipedia.org/wiki/Arkaim

https://en.wikipedia.org/wiki/Country_of_Towns

https://www.academia.edu/3187585/THE_SINTASHTA_BOW_OF_THE_BRONZE_AGE_OF_THE_SOUTH_TRANS-URALS_RUSSIA

http://www.proza.ru/2009/08/19/1144

Wg mnie jedni potomkowie M417 z CWC, jak i inni M417 z Potapovka, Poltavka, itp, ale już Z93  zmieszali się już w Sintashta. Jeszcze później zmieszali się np. z ludami łowców ze wschodu, o haplogrupach N i Q, itp. Następnie jedni ich potomkowie pojechali na wschód np. do Basenu Tarim, Mongolii, itp. Inni pojechali na południe i tam zmieszali się dodatkowo w BMAC, Yaz i z jeszcze innymi ludami, być może elamicko-drawidyjskimi? pochodzącymi z południa, czyli Wyżyny Irańskiej / Perskiej, itp.  Inni „Ariowie”, (bo już nie Orły) i po Sintashta, Andronovo, BMAC, Yaz, itp. w różnych falach, dotarli znów stepem na zachód, przy okazji dodatkowo „iranizując” potomków swoich przodków z Poltavka, Potapovka, itp, pozostałych na miejscu, jak i tych niby sarmackich, a w rzeczywistości kartwelskich tzw. Osetyjczyków. Potem dotarli stepem dalej tworząc przy okazji tzw. kulturę Srubna i dalej do Bułgarii, Epiru i dalej na południe, także do Azji Mniejszej.

UWAGA! Języki staro-scytyjski, awestyjski i osetyjski, są oznaczane jako tzw. j. wschodnio-irańskie, w przeciwieństwie do reszty języków tzw. zachodnio-irańskich, jak np. kurdyjski, medyjski i inne! Wg mnie, jest to dowód, na to, że tzw. Osetyńcy, zostali ziranizowani od północy, a nie od południa, patrz tzw. zachodnio-irańscy Kurdowie, czyli odwrotnie od tego, co jakoś sobie Adrian Leszczyński domniema!

UWAGA! I wcale tzw. Scyci, czy inni Sarmaci, nie musieli oni posiadać TYLKO jeden podkład haplogrupy R1a, czyli Z93, co potwierdzają dane genetyczne. 

UWAGA! Uważam, że to nie geny przenoszą język, a odosobnienie i Tradycja Przodków, patrz np. R1b z Kutuluk, który powtarzam przecież był 100% kulturowym Ariem!

(…) Ścisłe podobieństwo języków słowiańskich do języków aryjskich z Azji przy jednoczesnej dominacji haplogrupy R1a zarówno u Słowian jak i u ludów aryjskich wskazuje na historyczną korelację między tymi rodzinami językowymi, a wspomnianą męską haplogrupą.[6][7] (…)

Tak, bo tzw. Ariowie, a wcześniej Orły byli Potomkami Pra-Słowian z CWC i wcześniej, którzy znad Wisły/ Bugu wyruszyli powyżej stepu na wschód jakieś 4500 lat temu. Około 4300 lat temu dotarli na południe od gór Góral, gdzie zmieszali się z pozostałościami po pobliskich ludach pozostałych po kulturach archeologicznych Poltavka, Potapovka, a wcześniej Samara i Khvalynsk, itp.

(…) Z Ariami związany jest subklad Z93 haplogrupy R1a wykształcony w Europie około trzeciego tysiąclecia p.n.e. (stanowisko Potapovka w Rosji). To właśnie potomkowie mężczyzn tego subkladu zasiedlili Azję. (…)

To fakt, że próbek kopalnych zawierających podkład R1a Z93/Z94 na zachód od Poltavka / Potapowka brak,.. ale za wyjątkiem próbki z Bułgarii o dobre 1000 lat młodszej, kojarzonej z Mykeńczykami, czyli Przodkami tzw. Ahaiów, Dorów, Sellenów, Hellenów, Ellenów, czyli współczesnych Greków.

UWAGA! Widoczny jest kierunek ruchu z południa Góralu na południe (BMAC, Yaz i Sindie), wschód (tzw. Tocharowie) jak i na zachód w paśmie stepu, do Bułgarii i dalej do Epiru, patrz Bałkany i „czerwona strzałka R1a ” w Mathieson 2014.

(…) Mężczyźni innych subkladów haplogrupy R1a zostali zaś w Europie. (…)

Potapovka, Poltawka, Samara, Khwalynsk to ciągle Europa, bo granica z Azją jest chyba nadal na środku rzeki Góral, mylę się? Czyli wszystkie inne podkłady R1a inne od Z93/Z94 z Potapowka, itd, pozostały w Europie, jak i te po Potapovka TAKŻE, patrz np. Z93 z Bułgarii…

(…) Z tych pozostałych w Europie mężczyzn oraz z mężczyzn innych haplogrup wchłoniętych i zasymilowanych przez nich, wykształciły się europejskie ludy, które dominują w Europie Środkowo-Wschodniej począwszy od co najmniej trzeciego milenium p.n.e. aż po dzień dzisiejszy. (…)

To samo działo się w Sintashta i dalej na południe i wschód od tej kultury archeologicznej leżącej na południe od gór Góral, patrz Arkaim. Język ludzi z kultury Sintashta MUSIAŁ SIĘ ZMIENIĆ, bo zmienił się ich tryb życia, technologia, itp. To tam powstali bezpośredni przodkowie „szlachetnych Ariów”, ale ci najnowsi z rydwanami, a nie wozami, wadźrami, a nie gładzonymi kamiennymi toporami, itp, i ze zmienionymi zwyczajami, a także początkiem sinduskiego sanskrytu, wedyzmu, a potem przez odwrócenie tzw. zaratusztrianizmu, feudalizmu i tego, co ja nazywam tradycją pustynną.

Wygląda na to, że jednak żądza władzy i utrata swobody i wolności, na rzecz budowy państwa z jedną religią i jedną samowładzą pochodzącą rzekomo od jedynego nowego boga, patrz: „Got Mitt Uns”, itp. powstała wcześniej, niż tuż przed tzw. Cyrrusem Wielkim. To takie już przyszło z północy, a z tym… i zniekształcenia odnajdywane w j. awestyjskim, ale nie odnajdywane w sanskrycie!

Tzw. staro-scytyjski, czyli j. wschodnio-irański wygląda na mniej zniekształcony, tj. mniej ubezdźwięczniony, w porównaniu do j. awestyjskiego. Przypominam, że sanskryt zachował w sobie brak wtórnego zniekształcenia, czyli ubezdźwięcznienia, czyli tzw. rough breathing, czyli tzw. kentumizacji… w przeciwieństwie do WSZYSTKICH JĘZYKÓW IRAŃSKICH.

A tak przy okazji… Czy ktoś śledzi w ogóle różnice kulturowe między Słowianami a Ariami, Scytami, Sarmatami, Persami z Persji, czy Irańczykami z Iranu, czy tylko tak wszystko wrzuca się do jednego wora,.. żeby było miło?

(…) Ludy te z czasem podzieliły się na inne mniejsze, a te następnie na poszczególne plemiona. Ludem zajmującym największy obszar byli Scytowie, a następnie Sarmaci, zwani w późniejszych czasach Słowianami. (…)

Czyli Scytowie i Sarmaci nie powstali jako CWC>Sintashta>BMAC>Srubna, itp… tylko powstali niby gdzie znów może w Mezine nad Prypecią, czy raczej w Vasilievka nad Dnieprem, czy może jednak w Samarze nad Wołgą?!! Przecież źródła, na które sam autor powołuje się twierdzą, że te ludy przyjechały ze wschodu! No co, mylę się?!!

To nie jest prawda, że Z93 nie było w Bułgarii / Europie w okresie przed powstaniem tzw. Scytów!!!

Oto przykłady haplogrup, które znalazłem w nawiązaniu do okresów i ludów powiązanych z Orłami / Ariami, Scytami, Sarmatami, itp, patrz:

Próbki kopalnego DNA tzw. Scytów, Sarmatów, itp.:

Aldy Bel Tuva, Russian Federation Arzhan 2 [A10 / I0577] M 700-500 BC R1a1a1b S441: 7683058G->A; [Additional info: roughly R-YP1456* (but Y29558-) ] A Unterlander 2017; Additional SNPs from Vladimir Tagankin of YFull

Early Sarmatian Russia Pokrovka [PR3 /I0575] M 500-200 BC R1b1a2a2 CTS1078:7186135G->C, S20902:18383837C->T [Additional info roughly R-Y21707* (but A12363-)] M Unterlander 2017; Additional SNPs from Vladimir Tagankin of YFull

Pazyryk Altaï Republic Sebÿstei Valley [SEB 96K2] M 450 BC R1a1a M17 D? 16093C 16129A 16173T 16223T 16319A 16362C Ricaut 2004c; Keyser 2009

Pazyryk Altaï Republic Ak-Alakha-1, mound 1, burials 1 and 2, Ukok Plateau M 400-200 BC N Burial 2 (tattooed teenager) was originally thought to be female. C 16093, 16129, 16223, 16298, 16327 Chikisheva 2007; Pilipenko 20

Pazyryk Kazakh Altai Berel’ [Be11 / I0563] M 400-300 BC R1a1a1b2 Z93:7552356G->A [Additional info: R-S23201 +] C4a1+16129 Unterlander 2017; Additional SNPs from Vladimir Tagankin of YFull

Russia Sabinka 2 [RISE492] M 396-209 BC R1a D4b1a2a2 73G, 207A, 263G, 1438G, 3010A, 3107C, 4883T, 8020A, 8414T, 8701G, 9540C, 10181T, 10398G, 10400T, 10873C, 11719A, 12705T, 13720T, 14668T, 14766T, 14783C, 14815T, 14927G, 15043A, 15244G, 15301A. 15326G, 15440C, 15951G, 16223T, 16319A, 16362C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author

Scythian Russia Nadezhdinka, Volga Steppes, Samara [I0247 / SVP 56] 375-203 calBCE (2220±30 BP) 951,695 R1a1a1b2a2a Z2123 G2a4 Mathieson 2015; Lazaridis 2016

Sarmatian Russia Beslan, Republic of North Ossetia–Alania [A80303] M 100-300 AD J1 M267+ H1c21 Afanasiev, Wen 2015

Sarmatian Russia Beslan, Republic of North Ossetia–Alania [A80304] M 100-300 AD J1 M267+ K1a3 Afanasiev, Wen 2015

Russia Verh-Uimon [RISE600] M Q1a Q1a1b (M25) K2a5 73G, 146C, 152C, 263G, 280T, 324T, 709A, 750G, 1438G, 1811G, 2706G, 2831A, 3107T, 3480G, 9055A, 9698C, 9716C, 10550G, 11151T, 11299C, 11467G, 11719A, 12308G, 12372A, 14167T, 14766T, 14798C, 15326G, 16224C, 16311C, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author, additional info from Felix Emmanuel

Russia Verh-Uimon [RISE601] M Q1a M8a1 73G, 263G, 489C, 750G, 1438G, 2706G, 3107T, 4715G, 6179A, 6248C, 7196A, 8453G, 8684T, 9540C, 10398G, 10400T, 10873C, 11719A, 12705T, 14470C, 14766T, 14783C, 15043A, 15047A, 15148A, 15301A, 15326G, 15355A, 15487T, 15697C, 16223T, 16298C, 16319A Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author

Russia Sary-Bel [RISE602] M J2a J2a2-PH3085,SK1403 on J2 Research tree: C4+152 73G, 152C, 263G, 489C, 750G, 1438G, 2706G, 3107T, 3552A, 4065G, 4742C, 7196A, 8701G, 9540C, 9545G, 10398G, 10400T, 10873C, 11719A, 11914A, 11969A, 12705T, 13263G, 13641C, 14318C, 14766T, 14783C, 15043A, 15204C, 15301A, 15326G, 15487T, 16223T, 16297C, 16298C, 16327T, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA pers. comm. from author + additional info from Chris Rоttensteiner

Tachtyk Russia Bogratsky region, Abakano-Pérévoz I, burial 4 [S34] Blue or green eyes M 100–400 AD R1a1a M17; Riii in table 2 HV 16172C, 16311C Keyser 2009

Alan Russia Republic of North Ossetia–Alania [A80305] M 300-400 AD R1a1a1b2a2 Z94+, Z95+ W1c Afanasiev, Wen 2015

Alan Russia Republic of North Ossetia–Alania [A80307] M 400-500 AD G2a P15+ X2i Afanasiev, Wen 2015

Russia Kytmanovo [RISE504] M 721-889 AD J2 J2a2-PH3085,SK1403 on J2 Research tree: C4a1d 73G, 195C, 263G, 489C, 1438G, 1715T, 2706G, 3107T, 3552A, 4353C, 7196A, 9545G, 10398G, 10400T, 11719A, 11969A, 12672G, 12705T, 12940A, 13263G, 14318C, 14766T, 14783C, 15043A, 15204C, 15301A, 15326G, 15487T, 15968C, 16129A, 16150T, 16223T, 16298C, 16327T, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author + additional info from Chris Rоttensteiner

…..

Próbki kopalnego DNA przodków tzw. Ariów, Scytów, Sarmatów, itp.

Sintashta Russia Bulanovo [RISE386] M 2298-2045 BC 315,156 R1a [*R1a1a1b2a2] L62. [*Tagankin reads Z2124+, and downstream SNPs Z2125+, S23592+, YP1456+] J1c1b1a 73G, 185A, 228A, 263G, 295T, 462T, 482C, 489C, 1438G, 2706G, 3010A, 3107T, 3394C, 5773A, 7184G, 10398G, 10463C, 11251G, 11719A, 12612G, 13708A, 14766T, 14798C, 15326G, 15452A, 16069T, 16126C Allentoft 2015; Mathieson 2015; *additional info from Vladimir Tagan

Potapovka Russia Utyevka VI, Samara River, Samara [I0419 / SVP 27] M 2200-1900 BC 474,599 R1a1a1b S441 U2e1h Mathieson 2015

Sintashta Russia Stepnoe VII [RISE392] M 2126-1896 BC 526,675 R1a1a1b [*R1a1a1b2a2a]
S224 [*Tagankin reads Z2123 +, and downstream SNPs Y877+, Y939-] J2b1a2a 73G, 150T, 152C, 235G, 263G, 295T, 489C, 750G, 1438G, 2706G, 3107T, 5633T, 6216C, 6893T, 7028T, 7476T, 8962G, 10172A, 10398G, 11251G, 11719A, 12612G, 13708A, 14766T, 15212G, 15257A, 15326G, 15452A, 15812A, 16069T, 16126C, 16193T, 16278T, 16519C Allentoft 2015; Mathieson 2015; *additional info Vladimir Tagan

Srubnaya Russia Novoselki, Northern Forest, Samara [I0232 / SVP 12] M 1850-1200 BC 1,153,002 R1a1a1b2 Z93 U5a1f2 Mathieson 2015

Srubnaya Russia Spiridonovka IV, Samara River, Samara [I0260 / SVP 8] M 1850-1200 BC 58,414 R1a1 M459 U5a1 Mathieson 2015

Srubnaya Russia Spiridonovka IV, Samara River, Samara [I0261 / SVP 9] M 1850-1200 BC 415,327 R1a1a L168 H5b Mathieson 2015

Srubnaya Russia Barinovka I, Samara River, Samara [I0423 / SVP 31] M 1850-1200 BC 418,611 R1a1a1b2 Z93 J2b1a2a Mathieson 2015

Srubnaya Russia Uvarovka I, Samara River, Samara [I0424 / SVP 32] M 1850-1600 BC 16,569,296 R1a1a1b2 Z93 T2b4 Mathieson 2015

Srubnaya Russia Spiridonovka II, Samara River, Samara [I0430 / SVP 39] M 1850-1600 BC 22,835,907 R1a1a1b2a2a Z2123 H3g 1st degree relative of I0421 Mathieson 2015

Andronovo Russia Tatarka cemetery, burial 64 Charypovsky region [S07] Brown eyes; dark brown hair; fair or medium skin M 1800-1400 BC C (not C3) Ci in table 2 U4 16356C Keyser 200

Andronovo Russia Solenoozernaïa IV, kourgane I, burial 4 [S10] Brown hair M 1800-1400 BC R1a1a M17; Rii in table 2 U2e 16051G, 16092C, 16129C, 16183C, 16189C, 16362C Ke

Andronovo Russia Oust-Abakansty, chief kurgan, Khakassia republic [S16] Blue or green eyes, blond or light brown hair, fair or medium skin M 1800-1400 BC R1a1a M17; Rii in table 2 U5a1 16192T, 16256T, 16270T Keyser 200

Karasuk Russia Sabinka 2 [RISE493] M 1531-1427 BC Q1a C4a1c 195C, 263G, 489C, 750G, 1438G, 1715T, 2706G, 3107C, 3552A, 10398G, 10400T, 11719A, 11914A, 11969A, 12672G, 12705T, 13263G, 14318C, 14766T, 14783C, 15043A, 15204C, 15301A, 15326G, 15487T, 15607G, 15968C, 16093C, 16129A, 16209C, 16223T, 16298C, 16327T, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author

Andronovo Russia Kytmanovo [RISE512] M 1446-1298 BC R1a1a1b [*R1a1a1b2a2] S224 (Mathieson) [*Tagankin reads Z2121+] U2e1 73G, 152C, 340T, 508G, 1438G, 1811G, 2706G, 3720G, 4255T, 5390G, 10876G, 11467G, 11719A, 12308G, 12372A, 13020C, 13734C, 14766T, 15326G, 15907G, 16051G, 16129C, 16189C, 16362C, 16381C, 16391A, 16519C Allentoft 2015; Mathieson 2015; Y-DNA *additional info from Vladimir Tagankin

Karasuk Russia Sabinka 2 [RISE494] M 1416-1268 BC R1a [*R1a1a1b2a2a] [*Z2123+, and downstream SNPs Y934+ YP520+] I4a1 73G, 199C, 204C, 250C, 1438G, 1719A, 2706G, 3107T, 8519A, 10034C, 10238C, 10398G, 10819G, 11719A, 12501A, 12705T, 13780G, 14766T, 14821T, 15043A, 15326G. 15924G, 16129A, 16223T, 16304C, 16391A, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author and *additional info from Vladimir Tagankin

Karasuk Russia Arban I [RISE495] M R1a D4j1 73G, 263G, 489C, 750G, 1438G, 2706G, 3010A, 3107T, 4263G, 4883T, 5262A, 7028T, 8414T, 9540C, 9948A, 10398G, 10400T, 10873C, 11696A, 11719A, 12705T, 14130T, 14668T, 14766T, 14769G, 14783C, 15043A, 15301A, 15326G, 16223T, 16260T, 16362C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author

Mongolia Tsagaan Asga [TA4] Black / dark brown hair; brown eyes M 1371 BC R1a1a1b2 (Z93) T1a 16093C, 16126C, 16163G, 16186T, 16189C, 16294T Holl

Mongolia Tsagaan Asga [TA8] M Q1a2a1 (L54) U4 16356C Hollard 2014

Mongolia Tsagaan Asga [TA10] Dark brown hair; brown eyes M R1a1a1b2 (Z93) C4a1 16093C, 16129A, 16223T, 16260T, 16263C, 16298C, 16327T Hollard 2014

Mongolia Tsagaan Asga [TA11] Black/dark brown hair; brown eyes M Q1a2a1 (L54) D 16223T, 16362C Hollard 2014

Mongolia Tsagaan Asga [TA12] Black/dark brown hair; brown eyes M Q1a2a1 (L54) H7e* 16305G, 16311C Hollard 2014

Mongolia Tsagaan Asga [TA14] Brown hair; blue eyes M R1a1a1b2 (Z93) D2 16092C, 16129A, 16223T, 16362C Hollard 201

Mongolia Takhilgat Uzuur-5 [TU34] Dark blond/ brown hair; brown eyes M 1011 BC R1a1a1b2
(Z93) H/U CRS Hollar

Late BA Russia Afontova Gora [RISE553] M 926-815 BC R1a F1b 73G, 152C, 204C, 263G, 750G, 2706G, 6392C, 6962A, 10227C, 10310A, 10609C, 10976T, 12406A, 12882T, 13928C, 14476A, 14766T, 15326G, 16172C, 16179T, 16232A, 16249C, 16304C, 16311C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author

Mongolia Takhilgat Uzuur-5 [TU17] Dark brown hair; brown eyes M 914 BC C M130 A 16223T, 16290T, 16319A, 16362C Hollard

UWAGA! Patrz:

https://skrbh.wordpress.com/2017/12/11/83-pra-slowianie-r1a-m17-m198-m417-z645-s224-czyli-przodkowie-orlow-ariow-scytow-sarmatow-germanow-czy-innych-wikingow/

…..

(…) Termin Sarmatów najczęściej używany był na określenie Słowian Wschodnich, lecz bywało, że rozciągany był na określenie wszystkich Słowian. Różni kronikarze w różnych sytuacjach w różnoraki sposób używali tego terminu. Według greckich kronikarzy Sarmatami byli wszyscy Słowianie, nie tylko wschodni. Według Rzymian, którzy na Europę Środkową i Wschodnią patrzyli zza Renu i Dunaju, a więc od zachodu i południa, Sarmatami byli Słowianie Wschodni. Według Rzymian ziemia Słowian Zachodnich nazywana była Germanią, a ludy ją zamieszkujące nazywane były Germanami, którzy z kolei dzielili się na Wandalów, zwanych też Wenedami i Windami, Swewów, Lugiów etc. Istotne jest to, że czasem Wandalowie (Wenedowie) nazywani byli ludem sarmackim (Wilhelm z Rubruk). Tego typu określenia są niezrozumiałe z dzisiejszego, nazewniczego punktu widzenia. Dawniej jednak nie było w nich niczego zaskakującego czy błędnego. Nie było też dziwne to, że Słowiańszczyna zaliczana była do krain germańskich (Adam z Bremy, Helmold). Wszystkie te określenia związane były z ludami dziś zwanymi Słowianami. Na przestrzeni wieków ulegały one jednak pewnym przeobrażeniom (…) 

Bez komentarza. Nie zajmują mnie takie dane.

…..

(…) Teorie panujące obecnie w historii, że rzekomi irańsko-języczni Sarmaci mieliby nagle zniknąć na olbrzymim terytorium Europy Środkowo-Wschodniej w V/VI w., a w ich miejsce na dokładnie tym samym terytorium mieliby pojawić się równie nagle Słowianie, należy uznać za archaiczny mit. (…)

A co np. z tzw. Chazarami, hm?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Chazarowie

Chazarowie, Kozarowie (turecki: Hazarlar) – lud koczowniczy pochodzenia tureckiego, o którym pierwsze wzmianki pochodzą z VI wieku n.e. Tereny zajmowane przez Chazarów rozciągały się na Stepie Pontyjsko-Kaspijskim między północnym Kaukazem, Krymem, Morzem Kaspijskim a rzeką Jaik i Samarą. Trudnili się głównie pasterstwem i handlem, a bogacili na łupieskich wyprawach. Przez ich ziemie prowadziły największe szlaki handlowe z Chin do Europy (jedwabny szlak)^[1] oraz szlak północ-południe (od Waregów do Greków)^[2].

Chazarowie przywędrowali z Azji i w VI wieku zajęli północny Dagestan, który kronikarze nazywali Bersilia. W tym pierwszym okresie wchodzili w skład związku plemiennego Sabirów, w którym z czasem uzyskali dominującą pozycję. W 560 r. popadli w zależność lub weszli w sojusz^[3]  z kaganatem zachodniotureckim. W latach między 630 a 650 zwyciężyli w wojnie z plemionami  protobułgarskimi i zajmując ich tereny, zmusili część z nich ich do ucieczki na północ (Bułgaria Wołżańsko-Kamska), a część na zachód (Bułgaria dunajska). Utworzyli tam własne państwo zwane Kaganatem Chazarskim – konglomerat etniczny (m.in.

Alanowie, Goci, Bułgarzy, Madziarowie,  Pieczyngowie, Rusowie, Oguzowie^[4]),

ze stolicą w Semender (około roku 800 przeniesiona do Itil), będące typowym przykładem imperium wojskowo-administracyjnego, nieposiadającego jednolitej gospodarki i opierającym swoje istnienie na przemocy. Wywarli ujemny wpływ na rozwój kultury w Europie Wschodniej^[5]. Na czele kaganatu stał kagan, który rządził sprawami państwa i kierował armią. W największym rozkwicie w VIII wieku ziemie kaganatu rozciągały się między Morzem Kaspijskim, Dnieprem i  Kamą. (…)

(…) Na tego typu mity nie ma już miejsca w historiografii XXI wieku korzystającej z nowoczesnych badań naukowych. Zresztą nagłe zniknięcie potężnego ludu zamieszkującego ogromne terytoria jest sprzeczne z jakąkolwiek logiką. Takie zdarzenie nie mogło mieć i nie miało miejsca. Równie niewiarygodne jest, według teorii allochtonistów, nagłe pojawienie się nieznanego do tej pory ludu (Słowian) i jego równie ekspresowe zasiedlenie olbrzymiego obszaru Europy. Równie niewiarygodny jest brak na tym wielkim obszarze jakichkolwiek enklaw irańskich po zamieszkujących te tereny rzekomych „irańskich” Sarmatach. (…)

A Osetyńcy lub np. Hunowie, Awarowie, itp?!!

(…) Na podstawie dotychczasowych badań genetycznych, które wciąż odkrywają przed światem nowe tajemnice, wiadomo, że nie było w starożytności żadnej migracji ludności z Iranu do Europy. Bynajmniej żadnej znaczącej migracji. (…)

Osetyńcy zostali „ziranizowani” od północy i ze wschodu ze strony stepu… Wg mnie tak było łatwiej… Osetyńcy mają przeważającą haplogrupę kartwelską G, przy okazji, więc to ich rzekome od-alańskie / od-sarmackie pochodzenie, no to zwykła bajka jest, więc autor raczej strzela sobie, a przy okazji i dr Jamroszko i dr Makuch w oba kolana… Przypominam, autor raz twierdzi, że znaczącej migracji z Iranu do Europy nie było,.. ale jednocześnie to z Iranu mieli się „ziranizować” Osetyńcy… Aha…

(…) Wielka migracja była, ale w kierunku odwrotnym. Miała ona miejsce około trzeciego tysiąclecia p.n.e. i związana była z migracją ludności, u której dominowała męska haplogrupa R1a. Ludność ta znana jest w historii pod nazwą Ariów – białych wojowników, którzy w odległej przeszłości podbili Indie i inne kraje azjatyckie. [6][7] (…)

Migracja Ariów do Iranu 1500 lat wcześniej, niż to powszechnie uważa się?!! A jakieś dowody na to?!! Czyli Ariowie przyjechali na rydwanach z północy (Sintashta) do Persji / Iranu,.. ale i do Bułgarii i dalej do Epiru, jeszcze 1,000 przed ich wynalezieniem?!! Nikt tego nie wychwycił?!! Nieźle, coraz lepiej…  🙂

(…) W Europie społeczność ta dała początek ludom znanym w starożytności jako Scytowie, później jako Sarmaci, a obecnie powszechnie zwanymi Słowianami. (…)

Czyli Słowianie pochodzą od Ariów, Scytów i Sarmatów… czyli CWC, która była ojcowska dla Sintashta NIE BYŁA PRA-SŁOWIAŃSKA, no bo niby jak??!

(…) Nie dziwi więc podobieństwo kulturowe, językowe i antropologiczne Sarmatów do Ariów, czy tym samym – Słowian do Sarmatów i Ariów. (…)

Mnie dziwi ta powyższa „logika”… Ojciec umie język swojego wnuka, bo wnuk nauczył się go od swojego ojca, czyli syna dziadka… No ile można tłumaczyć w kółko jedno i to samo! No bez jaj!

…..

(…) Z poglądów wszystkich przedstawionych tu autorów identyfikujących Wandalów ze Słowianami, jako pierwszy wyłamał się polski pisarz i dyplomata, Marcin Kromer. Podważał on związki Polaków i ogólnie Słowian z Wandalami, a identyfikował z Sarmatami, uważając ich za lud wschodnioeuropejski. Tym samym, w przeciwieństwie do wielu innych autorów oddzielił on pojęcie Wandalów od Sarmatów. Trudno powiedzieć jak wpływ na te poglądy miało niemieckie pochodzenie tego pisarza, niemniej jednak od tego momentu stopniowo w Polsce zacznie się szerzyć epoka „sarmatyzmu”. Sarmacja w oczach Kromera jawiła się, jako kraina położona na wschód od historycznej Polski i stamtąd właśnie na ziemie polskie mieli przybyć Sarmaci dając początek narodowi polskiemu. (…)

Czyli co to dopiero Niemiec (Chazar?) i katolicki biskup Kromer wymyślił sobie, że Słowianie pochodzą od Sarmatów ze wschodu i zerwał z powiązaniem pochodzenia Słowian od Wandali, Wenedów z Europy Środkowej!?? 

Przecież, to kłóci się z tym, co sam autor pisze w następnych zdaniach, że Słowianie to Wandalowie, a tylko Kromer coś tam sobie po niemiecku / chazarsku uroił?!! Nie rozumiem tego historycznego dowolnego nazewnictwa, itd. Skoro każdy był każdym, to jaki to ma w ogóle sens coś jakoś określać i na tej podstawie domyślać się jeszcze więcej?

(…) W XIX w. ukuto również kolejny mit związany z językiem dawnych Scytów i Sarmatów. Niemieccy i brytyjscy językoznawcy doszli do wniosku, że język obu tych ludów należał do irańskiej grupy językowej. Ustalono to na podstawie zapisanych przez Herodota i innych starożytnych pisarzy, słów scytyjskich. Bez wątpienia słowa te są podobne do słów irańskich, jednakże są też podobne do słów słowiańskich, co pominięto milczeniem.  (…)

Od CWC, Poltavka, Potapovka do pojawienia się Srubna opłynęło jakieś 1000 lat, ale Z93 CIĄGLE TAM BYŁO, patrz powyżej i poniżej:

https://en.wikipedia.org/wiki/Srubna_culture

The Srubna culture (Russian: Сру́бная культу́ра, Ukrainian: Зрубна́ культу́ра), English:  Timber-grave culture, was a Late Bronze Age (18th–12th centuries BC) culture^[1] in the eastern part of Pontic-Caspian steppe. It is a successor to the Late Catacomb culture and the Poltavka culture,^[1] as well as the Potapovka culture. (…)

A study on DNA variation among ancient Europeans found that, of the six samples extracted from Srubna culture sites for which a Y-DNA hapogroup could be tested, all belonged to haplogroup R1a, and four of them to subclade R1a-Z93, which is common among modern-day Indo-Iranians.^[2] (…)

The historical Cimmerians have been suggested as descended from this culture (…) The Srubna culture is succeeded by Scythians and Sarmatians in the 1st millennium BC, and by Khazars and  Kipchaks in the first millennium AD.^[1] (…)

(…) Wątek języka Scytów i Sarmatów zasługuje na osobny artykuł. (…)

Tuszę, że też będzie to napisane w oparcie o te same nieomylne źródła… Czekam na niego z utęsknieniem. Szczerze!

Przy okazji:

https://en.wikipedia.org/wiki/Scythians

(…) The Scythian languages belonged to the Eastern branch of the Iranian languages.^[10] Scythian art is distinctive. The best-known account of the Scythians is in Book IV of the Histories of  Herodotus. (…)

https://en.wikipedia.org/wiki/Scythian_languages

(…) Classification

The vast majority of Scythological scholars agree in considering the Scythian languages (and Ossetian) as a part of the Eastern Iranian group of languages. This Iranian hypothesis relies principally on the fact that the Greek inscriptions of the Northern Black Sea Coast contain several hundreds of Sarmatian names showing a close affinity to the Ossetian language. The classification of the Iranian languages is in general not however fully resolved, and the Eastern Iranian languages are not shown to form an actual genetic subgroup.^[3][4]

Some scholars detect a division of Scythian into two dialects: a western, more conservative dialect, and an eastern, more innovative one.^[5] The Scythian languages may have formed a dialect continuum:

• Alanian languages or Scytho-Sarmatian in the west: were spoken by people originally of Iranian stock^[6] from the 8th and 7th century BC onwards in the area of Ukraine, Southern  Russia and Kazakhstan. Modern Ossetian survives as a continuation of the language family possibly represented by Scytho-Sarmatian inscriptions, although the Scytho-Sarmatian language family „does not simply represent the same [Ossetian] language” at an earlier date.^[7]

A document from Khotanwritten in Khotanese Saka, part of the Eastern Iranian branch of the Indo-European languages, listing the animals of the Chinese zodiacin the cycle of predictions for people born in that year; ink on paper, early 9th century

• Saka languages or Scytho-Khotanese in the east: spoken in the first century in the Kingdom of Khotan (located in present-day Xinjiang, China), and including the Khotanese of Khotan and Tumshuqese of Tumshuq.^[8]

Other East Iranian languages related to the Scythian are Chorasmian and Sogdian.^[9]

History

The approximate distribution of Eastern Iranian languages in 100 BC appears in orange.^{[citation needed]}

Early Eastern Iranians originated in the Yaz culture (ca. 1500–1100 BC) in Central Asia.^{[citation needed]} The Scythians migrated from Central Asia toward Eastern Europe in the 8th and 7th century BC,^[10] occupying today’s Southern Russia and Ukraineand the Carpathian Basin and parts of Moldova and Dobruja. They disappeared from history after the Hunnish invasion of Europe in the 5th century AD, and Turkic (Avar, Batsange, etc.) and Slavic peoples probably assimilated most people speaking Scythian.^{[citation needed]} However, in the Caucasus, the Ossetian language  belonging to the Scythian linguistic continuum remains in use today, while in Central Asia, some languages belonging to Eastern Iranian group are still spoken, namely  Pashto, Pamir languages and Yaghnobi. (…)

(…) Wspomnę jednak, iż słynny dziewiętnastowieczny polski znawca starożytnego języka awestyjskiego z Iranu, Ignacy Pietraszewski zwracał uwagę, iż język ten był de facto językiem prasłowiańskim. (…)

Czyli rzekomo język awestyjski wg Pietraszewskiego ma niby być tożsamy z j. Pra-Słowiańskim, np. z CWC!?? NAPRAWDĘ, KTOŚ W TO JESZCZE WIERZY!?? Więcej będzie o tym w następnym wpisie.

---

Niniejszym obalam to, patrz:

*k’lewos / K’+LeW+oS > Srawas / S+RaW+aS > Havars / HaWaRS > Słowo / Z/S+L”oWo, Sława / Z/S+L”aWa, Słuch / Z/S+L”o”(c)H, Słysz / Z/S+L”yS”, Słyszeć / Z/S+L”yS”+eC’, itp.

Czyli najpierw rzekomo tzw. PIE+PS miękkie k’/K’ udźwięczniło się, czyli niby zpalatalizowało się do S, a następnie zgodnie z tzw. rough breathing ubezdźwięczniło się do postaci awestyjskiej / irańskiej / osetyjskiej,.. by potem być rzekomo wchłonięte przez Słowian… i zostać ponownie udźwięcznione do słowiańskiego S… czy jak? Uff!!! Prawda, że jak prosto i oczywiście? Jakieś pytania może, czy coś?

---

(…) Był bliższy językom słowiańskim aniżeli współczesne języki irańskie, które skażone są dość mocno miejscowym nieindoeuropejskim substratem. [31] (…)

Podkład językowy, czy nakładka, czy inne mieszanie się języków nie musiał nastąpić dopiero w Persji / Iranie, jak domniema autor, a już dużo wcześniej, patrz BMAC, Yaz, itp. Choć nie przeczę, że w samym Iranie żyły inne ludy NIE (Nie-Indo-Europejskie / Nie-Od-Pra-Słowiańskie), np. Elamici, czy inni, co łącznie z ustanowieniem religii i władzy pochodzącej od „jedynego boga”, itp, pomogło w ukształtowaniu tajemniczego języka kapłanów ognia,.. wyznawców zaratusztrianizmu, czyli pierwszej religii tradycji pustynnej!

(…) Współczesny polski językoznawca, Jacek Jarmoszko w dużej części zdaje się popierać tezę Pietraszewskiego:

„Język awestyjski w wielu przypadkach faktycznie bardziej przypomina języki słowiańskie niż współczesne, żywe języki irańskie. Głównym tego powodem jest archaiczność owego języka, zbliżona do archaiczności języków słowiańskich. W języku awestyjskim można dopatrzeć się znacznie większej ilości rdzeni istniejących w językach słowiańskich niż w jakimkolwiek innym języku irańskim”. [32] (…)

Po pierwsze dr Jamroszko uznaje istnienie w j. polskim, czy ogólnie słowiańskim tzw. zapożyczeń od-irańskich / alańskich / sarmackich, pochodzących w tym przypadku rzekomo z j. osetyjskiego,.. co jest w 100% allo-allo…

A po drugie, co z powyższym przykładem na brak logiki co do np. tzw. braku odziedziczenia ubezdźwięcznienia, czyli tzw. rough breathing, patrz np. liczebniki?!!

Uważam, że powoływanie się przez autora na kogoś, kto zaprzecza poglądom autora na brak tzw. zapożyczeń od-osetyjskiech / alańskich / sarmackich, itd, JEST SAMO W SOBIE ZAPRZECZENIEM!!!

Przypominam, że wszyscy allo-allo, w tym np. dr Makuch, czy Tchórzliwy Grzegorz, także stwierdzają istnienie w j. polskim tych rzekomych tzw. zapożyczeń od-osetyjskiech / alańskich / sarmackich… 

(…) Trudno zatem mówić o irańskości Scytów i Sarmatów. Prędzej należy mówić o słowiańskości starożytnych Irańczyków. (…)

Ja bym napisał od razu „Polskości”, bo to modne, a najlepiej od razu „Kujawskość” albo „Radomskość”… A dlaczego nie, jeśli przyjmie się, że Scyci i Sarmaci jednak niezgodnie ze źródłami, na które powołuje się autor, rzeczywiście jednak nie przyjechali ze wschodu, jako dalecy potomkowie tzw. Ariów? A co jak jednak z tego wschodu przyjechali, hm?

Przypominam, że i Scytowie i Sarmaci to byli nomadzi i hodowcy, a nie osiedli rolnicy, jak np. już wtedy Słowianie?!! Tak przecież opisują ich jedynie słuszne źródła. Nikogo to nie zastanawia?

(…) „W czasach romantyzmu, kiedy polskich korzeni zaczęto szukać wśród Słowian [niesłusznie oddzielając ich od Sarmatów – dodatek autora A.L.], sarmatyzm uznano za wyssaną z palca i pozbawioną jakichkolwiek podstaw bzdurę”. [33][34] (…)

Czyli to, teraz nagle okazuje się, że to co sobie niemiecki / chazarski? rzymsko-katolicki biskup Kromer wymyślił, było jednak dobre?!! Ktoś to rozumie, bo ja pogubiłem się!

Tylko tyle, że  jak udowodniłem prawo Brugmanna zaczyna działać już za Bugiem, patrz oGieN’ > aGoN’, itd. 3,000 lat na stepie i żadnych zmian w języku?!! Czy i to jest napisane w tych kronikach, albo to mieli ci kronikarze na myśli?!! Eee..?

(…) Kończąc niniejszy tekst, bardzo krótko wspomnę jednak o jednym aspekcie kulturowym, mianowicie o wojskowości, czyli kulturze militarnej. Od dawna liczne grono badaczy zwraca uwagę na podobne motywy wojskowe występujące u Sarmatów jak i u Polaków. Wiele sarmackich tamg, czyli znaków plemiennych i rodowych znalazło się w średniowieczu na polskich herbach szlacheckich. Na ten temat powstały całe opracowania. Ostatnio o powiązaniach kulturowych, językowych i wojskowych Scytów, Sarmatów oraz Słowian pisał Wojciech J. Cynarski w dwóch swoich napisanych w języku angielskim, artykułach. Jeden z nich powstał we współautorstwie z Agnieszką Maciejewską. [36][37] (…)

A ja twierdzę, że są to dopiero pozostałości po wymianie elity Lachów na Piastów, czyli Polan Kijowskich, czyli rzeczywistych potomków Sarmatów, R1b, itp.

To tyle w skrócie. Więcej dowodów na powyższe przedstawię w następnym wpisie.