254 Strzała, Стрѣла, *strěla, Strela, Strėlė, *strēlō, Strahl, Strale, Streal, Stræl, Strzałka, Strzałeczka, Strzelec, Strzelanie, Strzelać, Strzelić, Strzelecki, Strzał, Ostrzał, Postrzał

strzełanie

…..

W poprzednim wpisie, przy okazji omawiania źródłosłowów słowa Strumień / Z/S+TRo’+MieN’ obiecałem, że napiszę o Pra-Słowiańskiej startej Strzale / Z/S+TR”a+Le. Niniejszym robię to, ale… w trzech lub nawet czterech strzałach. Zwyczajnie znów muszę podzielić dane, które znalazłem na mniejsze, łatwiej zjadliwe kawałki, żeby nie udławić wordpressa…

Na początek zacytuję klasyka: „Świst i stuk. Jeden strzał, jedno życie”….

Allo-allo i inni mocarze yntelektu,.. Oto szyję do was Pra-Słowiańskimi Strzałami / Z/S+TR”a+La+Mi z Pra-Słowiańskiego łuku, prosto w wasze puste łepetynki,.. pełne jedynie brązowych, pustynno-prusko-nazistowskich, przeciw-logicznych i przeciw-słowiańskich wykrętów… 🙂

Twierdzę, że

  • Pra-Słowiańska Strzała / Z/S+TR”a+L”a” pochodzi od pojęcia Starła / Z/S+TaR+L”a, czyli od Starcia / Z/S+TaR+Cia i Tarcia / TaR+Cia, a także i Darcia / DaR+Cia,
  • postać Pra-Słowiańska, jak np. *strěla jest pierwowzorem dla wszystkich innych, w tym i tych bałtyckich i tych fielko-germańskich.

Myślisz, że nie ma racji? Miło, ale czy umiesz to jakoś udowodnić?

Twierdzę, że wystarczy porównać ilość i jednorodność znaczeniową upowszechnionych poniżej postaci słowiańskich (a szczególnie tych z j. polskiego) w odniesieniu do postaci z innych języków tzw. indo-europejskich, by na podstawie tych danych móc wyciągnąć wiarygodne i jednoznaczne wnioski.

Przypominam o podstawach słowiańskiego językoznawstwa, czyli o logice i statystyce…

Udowodnię powyższe jeszcze dokładniej w kolejnych częściach, gdy zajmę się już tylko obcojęzycznymi odpowiednikami słów Strzała / Z/S+TR”a+L”a”, Strzał / Z/S+TR”a+L”, Strzelać / Z/S+TR”e+La+C’ i Strzelecki / Z/S+TR”e+Le+C+Ki.

Bardzo zastanawia Mię ofitzjalny brak jakichkolwiek postaci pochodzących z j. indo-irańskich… Znasz może jakieś? Jeśli tak, proszę podziel się tu swoją wiedzą! 🙂

Nieoczekiwanie dla Mię będzie też coś niecoś i o tzw. Σκύθης / Skúthēs, czyli Scytach… i pochodzeniu źródłosłowu ich tzw. starogreckiej nazwy. No ale to już raczej w części czwartej.

Przypominam, że kiedyś przy okazji różnych wpisów jakoś nawiązujących do książki alla-allo dr Makucha obiecywałem, że zajmę się tzw. zapożyczeniami od-irańskimi, rzekomo odnajdywanymi w j. słowiańskich, a szczególnie w zachodnio-słowiańskich / lechickich, jak j. polski, patrz:

https://skrbh.wordpress.com/?s=zapo%C5%BCyczenia+od-ira%C5%84skie&submit=Szukaj

https://skrbh.wordpress.com/?s=+dr+Makuch&submit=Szukaj

Słowo się rzekło i więc i kobyłka stoi u płota. Najpierw jednak przypomnienie danych, żeby nie było, że coś zmyślam…

A tak przy okazji, no to nigdy nie spodziewałem się, gdzie Mię ta cała zabawa z poszukiwaniem źródłosłowów zaprowadzi… hehehe

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/struna

Reconstruction:Proto-Slavic/struna

Proto-Slavic

Etymology

Of uncertain origin. The two main hypotheses are:

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/str%C4%9Bla

Reconstruction:Proto-Slavic/strěla

Proto-Slavic

Etymology

From Proto-Indo-European *strel-*strēl-*strē, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam). Baltic cognates include Lithuanian strėlė̃strė (arrow; shoot, branch; rafter)Latvian strēle (arrow, dart). Indo-European cognates include Proto-Germanic *strē (arrow).

Noun

*strěla f

  1. arrow
Declension
Derived terms
Related terms
Descendants
References
  • Vasmer, Max (1964–1973), “стрела”, in Etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), translated from German and supplemented by Oleg Trubačóv, Moscow: Progress
  • Černyx, P. Ja. (1999), “стрела”, in Istoriko-etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Historical-Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), volume 2, 3rd reprint edition, Moscow: Russkij jazyk, page 208

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Indo-European/strel-&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/strel-.

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Indo-European/str%C4%93l-&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/strēl-.

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Indo-European/str%C4%93l%C4%81&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/strēlā.

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Indo-European/ster-&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/ster-.

…..

Postacie z j. bałtyckich…

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=str%C4%97la&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have an entry for strėla.

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=str%C4%97l%C4%97&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have an entry for strėlė.

…..

https://pl.wiktionary.org/wiki/str%C4%97l%C4%97#lt

strėlė (język litewski)

strėlės (1.1)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) strzała

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/str%C4%93le#Latvian

strēle

Latvian

Strēles (1)

Zibens strēle (3)

Zemes strēle (5)

Alternative forms
Etymology

From Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam) (whence also Latvian  stars (ray, beam)q.v.) with an extra l. The same stem also yielded the 17th-/18th-century verb strēt (to shoot), later replaced by šaut (to shoot). The basic meaning must have been “to scatter, to throw (around)”, from which “to shoot” and, as a nominalized form, “that which is shot”.

Cognates include Lithuanian strėlė̃strė (arrow; shoot, branch; rafter)Old Church Slavonic стрѣла (strěla), Belarusian, BulgarianRussian стрела́ (strelá)Ukrainian стріла́ (striláarrow)Czech střela (arrow, projectile), Polish  strzała (arrow), Old High German strāla (arrow, lightning bolt)German Strahl (ray, beam).[1]

Pronunciation
Noun

strēle f (5th declension)

  1. (chiefly figuratively) arrowdart (projectile thrown with a bow)
    traucas kā izšauta strēle ― speeding, rushing like an arrow (lit. like a shot arrow)
  2. arrow (component part that is thin and longusually used for pointing)
    pa skalu slīd strēle, norādīdama iegrimes dziļumu ― along the scale the arrow moved, showing the depth of the sinking
    kad Lilija pēdējo reizi paraudzījās pulkstenī, zeltītās strēles iezīmēja ceturksni uz deviņiem ― when Lilija last looked at the clock, the golden arrows showed a quarter of nine
  3. something narrow and elongated like an arrow
    ledus gan plaisāja sīkās strēlēs, tomēr izturēja ― the ice did crack in tiny arrows, but it held, endured
  4. (of light) beamray
    putekļi vērpās saules strēlēs, kas staroja iekšā pa logu ― the dust was spinning under (lit. in) the sun rays which shone in through the window
    kā ugunīga pātaga tumsu pārcirta zibens strēle — like a fiery whip, the lightning bolt (lit. arrowray) cut thourgh the dakrness
  5. (of gasfogsmoke) narrowelongated formationstrip
    pāri debesīm traucās melnas mākoņu strēles, brīžiem aizsegdamas mēnesi ― across the sky rushed black cloud strips, sometimes hiding the moon
    zilganas dūmu strēles peldēja pāri ievu krūmiem ― bluish smoke strips floated across the cherry bushes
  6. (of landterritory) stripstretch (narrowelongated area)
    zemes, smilšu strēle ― strip of land, of sand
    tāda bija jūrmala šai ciemā: šaura krasta strēle ― such was the seaside at (= near) this village: a narrow stretch of coast
  7. (technology) jibboom (the projecting arm of a crane)
    līgani pagriezās celtņa strēle ― smoothly turned the crane jibboom
Usage notes

The preferred term for „arrow” as a weapon is bulta, while strēle is more frequently used metaphorically, or when talking about pointing signs or component parts.

Declension
Synonyms
Derived terms
See also
References
  1. Karulis, Konstantīns (1992), “strēle”, in Latviešu Etimoloģijas Vārdnīca (in Latvian), Rīga: AVOTS, →ISBN

…..

https://pl.wiktionary.org/wiki/stars

stars (język łotewski)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męski

(1.1) promień (świetlny)
(1.2) geom. półprosta

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/stars

stars

Latvian
Latvian Wikipedia has an article on: stars
Noun

stars m (1st declension)

  1. raybeam
Declension

…..

Postacie fielko-germańskie…

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Germanic/str%C4%93l%C5%8D

Reconstruction:Proto-Germanic/strē

Proto-Germanic

Etymology

From Proto-Indo-European *strēl- (arrow), from Proto-Indo-European *ster-*strē (strip, stripe, line, streak, stream, arrow). Cognate with Lithuanian strė (arrow, dart, jib)Latvian strēle (arrow, dart) and Proto-Slavic  *strěla (arrow).

Noun

*strēlō f

  1. arrow
Inflection
Declension of *strēlō (ō-stem)
singular plural
nominative *strēlō *strēlôz
vocative *strēlō *strēlôz
accusative *strēlǭ *strēlōz
genitive *strēlōz *strēlǫ̂
dative *strēlōi *strēlōmaz
instrumental *strēlō *strēlōmiz
Related terms
Descendants

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Germanic/str%C4%93laz&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Germanic/strēlaz.

…..

https://pl.wiktionary.org/wiki/Strahl

Strahl (język niemiecki)

wymowa:
lp IPA[ʃtʀaːl] ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męski

(1.1) promień
(1.2) strumień
odmiana:
(1.1–2)[1]

synonimy:
(1.2) Fontäne
wyrazy pokrewne:
rzecz. Strahlung ż
czas. strahlen
przym. strahlend

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/Strahl#German

Strahl

German

Etymology

From Middle High German strāle f (rarely m), from Old High German strāla f, from Proto-Germanic *strē f (arrow, ray, beam), from Proto-Indo-European *strēl-*strēlā- (arrow, beam). Compare Dutch straalEnglish streal.

Pronunciation
Noun

Strahl m (genitive Strahls or Strahlesplural Strahlen)

  1. beamray (e.g. of light)
  2. jet (e.g. of water or ink)
  3. frog (part of a horse’s hoof)
  4. rayhalf-line
    Synonym: Halbgerade
  5. (obsolete, until 18th c.) arrow
Declension
Derived terms
Further reading

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strale#English

strale

English

Etymology

From Middle English stral, from Old English strǣl (arrow). More at streal.

Noun

strale (plural strales)

  1. Arrow.
  2. (Britain, dialect) The pupil of the eye.
Related terms

Part or all of this entry has been imported from the 1913 edition of Webster’s Dictionary, which is now free of copyright and hence in the public domain. The imported definitions may be significantly out of date, and any more recent senses may be completely missing. (See the entry for strale in Webster’s Revised Unabridged Dictionary, G. & C. Merriam, 1913.)

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/streal#English

streal

English

Alternative forms
Etymology

From Middle English strelestral, from Old English strǣl (arrow, shaft, dart, missile), from Proto-Germanic *strēlaz*strē (arrow, ray, beam), from Proto-Indo-European *strēl- *strēlā- (arrow, beam). Cognate with West Frisian  striel (arrow, dart, shaft)Dutch straal (radius, ray, beam, stream)German Strahl (beam, ray, spurt)Swedish stråle (beam, ray)Icelandic strjál (arrow)Lithuanian strė (arrow, dart, jib)Russian стрела (strelaarrow, dart). See also streel.

Noun

streal (plural streals)

  1. An arrow.
  2. (Britain dialectal) The pupil of the eye.
Related terms

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/str%C3%A6l#Old_English

stræl

Old English

Alternative forms
Etymology

From Proto-Germanic *strēlaz*strē (arrow, ray, beam), from Proto-Indo-European *strēl- *strēlā- (arrow, beam). Cognate with Old Saxon strālaMiddle Dutch strael (Dutch straal), Old High German strāla (German Strahl). The Proto-Indo-European root is also the source of Proto-Slavic *strěla (Russian стрела́ (stre)).

Pronunciation
Noun

strǣl m or f

  1. an arrow
Descendants

…..

Inne postacie fielko-germańskie, itp., omówię w następnej części. A teraz do porównania postacie słowiańskie…

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%82%D1%80%D1%A3%D0%BB%D0%B0#Old_Church_Slavonic

стрѣла

Old Church Slavonic

Alternative forms
Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam).

Noun

стрѣла  (strělaf

  1. arrow

Old East Slavic

Etymology

From Proto-Slavic *strěla.

Noun

стрѣла (strělaf

  1. arrow

Russian

Pronunciation
Noun

стрѣла́  (strěláf inan (genitive стрѣлы́nominative plural стрѣ́лыgenitive plural стрѣлъ)

  1. (obsolete) Pre-1918 spelling of стрела́ (strelá).
Declension

…..

Strzała / Z/S+TR”a+L”a

https://pl.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82a

strzała (język polski)

strzały (1.1)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃawa]AS[sṭšau̯a], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs.
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) pocisk przeznaczony do łukuzob. też strzała w Wikipedii
(1.2) leśn. pień o prostym przebiegu od szyi korzeniowej (czyli podstawy do wierzchołka drzewazob. też strzała (leśnictwo) w Wikipedii
odmiana:
(1.1)

przykłady:
(1.1) Łuki i strzały były używane do walki oraz polowania.
meronimy:
(1.1) grotpromieńosadkanasadkalotka
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelnica żstrzelanina żstrzelanie nstrzelec mosstrzał

zdrobn. strzałka ż
czas. strzelać
przym. strzelistystrzeleckistrzelnicowy
związki frazeologiczne:
popędzić jak strzała • prosto jak strzała • prosty jak strzała • szybki jak strzała • szybko jak strzała • lotem strzały • zatruta strzała • strzała Amora • strzała Erosa • strzała Kupidyna • partyjska strzała
etymologia:
prasł. *strěla[1]
tłumaczenia:(edytuj)
źródła:
  1.  Joachim Herrmann, Die Slawen in Deutschland, Akademie-Verlag Berlin, 1985

UWAGA! 

Wszystkimi innymi postaciami jak np.:

zajmę się w następnej części. Czeskim i słowackim słowem šíp zajmę się w części trzeciej lub może nawet i czwartej…


…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82a#Polish

strzała

Polish

Polish Wikipedia has an article on: strzała

strzała

Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam).

Pronunciation
Noun

strzała f (diminutive strzałka)

  1. arrow (projectile)
Declension
Derived terms
Related terms
Interjection

strzała

  1. yohello
Further reading
  • strzała in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzała in Polish dictionaries at PWN

…..

https://pl.wiktionary.org/wiki/st%C5%99ela

střela (język czeski)

znaczenia:

rzeczownik

(1.1) sport. rzut
wyrazy pokrewne:
rzecz. přestřelka ż

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/st%C5%99ela#Czech

střela

Czech

Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam). See also German Strahl.

Pronunciation
Noun

střela f

  1. projectile (to be fired from a weapon)
  2. missile
Declension
Further reading

…..

https://pl.wiktionary.org/wiki/strela

strela (język słowacki)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) strzałapociskkula[1]
(1.2) strzałrzut[1]
źródła:
  1. ↑ Skocz do:1,0 1,1 Zofia Jurczak-Trojan, Halina Mieczkowska, Elżbieta Orwińska, Maryla Papierz, Słownik słowacko-polski, t. II, P-Ž, s. 336, Kraków, TAiWPN Universitas, 2005, ISBN 83-242-0569-1.

strela (język słoweński)

strela (1.1)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) piorun

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strela

strela

Serbo-Croatian

Alternative forms
Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam).

Noun

stréla f (Cyrillic spelling стре́ла)

  1. arrow
Declension

Slovak

Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam).

Pronunciation
Noun

strela f (genitive singular strelynominative plural strelygenitive plural strieldeclension pattern of žena)

  1. bullet
  2. shot
Declension

Declension of strela

Further reading

  • strela in Slovak dictionaries at korpus.sk

Slovene

Etymology

From Proto-Slavic *strěla, from Proto-Indo-European *strel-*strēl-, from *ster- (line, streak, stripe; jet, spurt; beam).

Pronunciation
Noun

strẹ́la f

  1. lightning (flash of light)
Inflection
Feminine, a-stem
singular dual plural
nominative stréla stréli stréle
accusative strélo stréli stréle
genitive stréle strél strél
dative stréli strélama strélam
locative stréli strélah strélah
instrumental strélo strélama strélami

…..

Strzałka / Z/S+TR”a+L”+Ka

https://pl.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82ka#pl

strzałka (język polski)

strzałki (1.2)

strzałki (1.3) w ciśnieniomierzu

strzałka (1.4)

strzałka (1.6)

strzałka (1.8)

strzałka (1.9)

strzałka (1.10)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃawka]AS[sṭšau̯ka], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs.
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) zdrobn. od: strzała
(1.2) linia z grotemsymbol wskazujący kierunek
(1.3) znak wskazujący wartość parametru
(1.4) bot. Sagittaria L.[1]rodzaj roślin z rodziny żabieńcowatychzob. też strzałka (roślina) w Wikipedii
(1.5) anat. pot. kość strzałkowazob. też kość strzałkowa w Wikipedii
(1.6) rzutka do gry w lotki
(1.7) pot. telekom. pojedynczy sygnał telefoniczny służący jako umowny znak
(1.8) pasek białej sierści na czole konia
(1.9) każda z dwóch bruzd w kopycie konia
(1.10) pot. tabliczka drogowskazu
odmiana:
(1.1–10)

przykłady:
(1.2) Strzałki służą do wskazywania kierunku lub relacji.
(1.7) Puść mi strzałkę jak dojedziesz do domużebym wiedziałaże wszystko w porządku.
kolokacje:
(1.7) puścić strzałkę
synonimy:
(1.1) strzałeczka
(1.6) lotkarzutkadart
(1.7) pot. sygnałgłuchy
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzał mstrzelanie nstrzelenie n

zgrub. strzała ż
zdrobn. strzałeczka ż
czas. strzałkować ndk.ostrzałkować dk.strzelać ndk.strzelić dk.
przym. strzałkowystrzałowystrzelniczystrzelistystrzeleckistrzelnicowy
przysł. strzałkowo
związki frazeologiczne:
puścić strzałkę
uwagi:
zob. też strzałka w Wikipedii
(1.5) zobacz też: Indeks:Polski – Części ciała
tłumaczenia:(edytuj)
(1.1) dla języków nierozróżniających zdrobnień zobacz listę tłumaczeń w haśle: strzała
źródła:
  1.  publikacja w otwartym dostępie – możesz ją przeczytać Hasło Sagittaria w: Wikispecies – otwarty, wolny katalog gatunków, Wikimedia.

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82ka

strzałka

Polish

strzałka

Etymology

strzała +‎ -ka

Pronunciation
Noun

strzałka f

  1. Diminutive of strzała
  2. arrow (symbol)
Declension
Further reading
  • strzałka in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzałka in Polish dictionaries at PWN

…..

Strzałeczka / Z/S+TR”a+L”e+C”+Ka

https://pl.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82eczka#pl

strzałeczka (język polski)

wymowa:
IPA[sṭʃaˈwɛʧ̑ka]AS[sṭšau̯ečka], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs.
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) pot. zdrobn. odstrzałka
odmiana:
(1.1)

wyrazy pokrewne:
rzecz. strzałka żstrzelec mosstrzelanina ż
…..
Strzelec / Z/S+TR”e+L”e+C

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelec#pl

strzelec (język polski)

strzelec (1.2)

strzelec (1.3)

strzelec (1.4)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃɛlɛʦ̑]AS[sṭšelec], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męskoosobowy

(1.1) osoba umiejąca się posługiwać bronią palnąłukiem lub inną bronią miotającą
(1.2) wojsk. żołnierz wyspecjalizowany w strzelaniu
(1.3) sport. zawodnik specjalizujący się w strzelaniu z ręcznej broni palnej
(1.4) sport. zawodnikktóry strzelił bramkę
(1.5) wojsk. hist. stopień wojskowyodpowiednik szeregowego w Wojsku Polskim w okresie międzywojennym w pułkach strzelców konnych
(1.6) określenie członka niektórych paramilitarnych organizacji społecznych
(1.7) daw. myśliwy
odmiana:
(1.1–7)

synonimy:
(1.1) myśliwy
(1.3–4) zawodnik
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelectwo nstrzelnica żstrzelanina żstrzelba żstrzał mstrzała żstrzałka żstrzałeczka żStrzelec mStrzelce nmosStrzelin mStrzelno npostrzał mzastrzał modstrzał mwystrzał mstrzałowy mstrzeliwo nstrzelanka żstrzelinianin mstrzelinianka żpowystrzelanie npostrzeleniec mdostrzelenie nstrzelanko n

forma żeńska strzelczyni ż
czas. strzelać ndk.strzelić dk.postrzelać ndk.postrzelić dk.odstrzelać ndk.odstrzelić dk.ostrzelać ndk.dostrzelić dk.ostrzeliwać ndk.wystrzelać ndk.wystrzelić dk.ustrzelić dk.wstrzelać ndk.wstrzeliwać ndk.wstrzelić dk.powystrzelać dk.
przym. strzeleckistrzelistystrzelniczywystrzałowypostrzałowypostrzelonystrzałowystrzałkowystrzelnicowy
przysł. strzeliściewystrzałowo
tem. słow. -strzelny-strzałowy
związki frazeologiczne:
król strzelców • strzelec wyborowy • wolny strzelec • suchy rybak mokry strzelec, będzie gówno na widelec • jak strzelec dupa, to nie pomogą lufy od Krupa • nie każdy strzelec, co gięty róg nosi • strzelec jak Kurp
uwagi:
zob. też strzelec w Wikipedii
tłumaczenia:(edytuj)

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzelec#Polish

strzelec

Polish

Etymology

From strzelać +‎ -ec.

Pronunciation
  • IPA(key)/ˈstʂɛ.lɛt͡s/
Noun

strzelec m pers

  1. marksmanshooter
Declension
Further reading
  • strzelec in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzelec in Polish dictionaries at PWN

UWAGA!

O końcówce -ec pisałem już tu:

https://skrbh.wordpress.com/2020/01/14/224-ptak-ptach-ptica-ptactwo-ptasi-pioro-feather-czyli-smierc-palatalizacji-slowianskich-i-tzw-proto-germanic-i-wszystkiego-co-ma-zwiazek-z-tym-nigdy-nie-istniejacym-czyms-02/


…..

Strzelanie / Z/S+TR”e+La+Nie

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelanie#pl

strzelanie (język polski)

strzelanie (1.1)

strzelanie (1.1)

strzelanie (1.2)

wymowa:
IPA[sṭʃɛˈlãɲɛ]AS[sṭšelãńe], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs.• nazal.• -ni… ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj nijaki

(1.1) oddawanie strzału z broni
(1.2) wojsk. ćwiczeniazajęcia ze strzelectwa
odmiana:
(1.1)

(1.2)

kolokacje:
(1.1) strzelanie z karabinu / łuku / procy
(1.2) wymarsz na strzelanie • kierownik strzelania
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzał mstrzelec mstrzelnica żstrzelectwo nstrzelanina żstrzelanka żstrzała żstrzałka żpostrzeleniec mstrzelba żStrzelec mpostrzał mstrzelistość żstrzelenie nrozstrzelanie n
czas. strzelać ndk.strzelić dk.postrzelać ndk.postrzelić dk.
przym. strzelistystrzeleckistrzałowystrzelniczypostrzałowystrzelnicowy
tem. słow. -strzelny
etymologia:
rzecz. odczas. od: strzelać
tłumaczenia:(edytuj)

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzelanie

strzelanie

Polish

Pronunciation
  • IPA(key)/stʂɛˈla.ɲɛ/
Noun

strzelanie n

  1. (sports) shooting, the activity of firing a gun, e.g. in biathlon

    Osiągnąłem dobry czas, ale popełniłem kilka błędów na strzelaniach i nie wywalczyłem podium.

    I achieved a good time, but made a few mistakes at shootings and did not make the top three.
  2. verbal noun of strzelać
Declension
Further reading

…..

Strzelnica / Z/S+TR”e+L+NiCa

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelnica#pl

strzelnica (język polski)

strzelnica (1.1)

strzelnica (1.2)

strzelnica (1.3)

wymowa:
IPA[sṭʃɛlʲˈɲiʦ̑a]AS[sṭšelʹńica], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) jarmarczne miejsce rozrywkiw którym wygrywa się nagrody w zamian za trafne strzały z wiatrówki
(1.2) wojsk. miejsce ćwiczeń w strzelaniu do celu
(1.3) archit. wojsk. otwór strzelniczy w ścianie budowli obronnej
odmiana:
(1.1–2)

przykłady:
(1.1) Mój tata wygrał misia na strzelnicy w wesołym miasteczku.
(1.2) Biatlonista był szybkiale stracił przewagę na strzelnicy.
(1.2) Na strzelnicy na poligonie zdarzył się nieszczęśliwy wypadek.
synonimy:
(1.2) gw. (Śląsk Cieszyński) szysztof
(1.3) ambrazura
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelanie nstrzelec mstrzał mStrzelec mstrzelectwo npostrzał mpostrzeleniec mstrzała żstrzałka żstrzelanina ż
czas. strzelać ndk.strzelić dk.wystrzelić dk.postrzelić dk.
przym. strzelniczystrzeleckistrzelnicowy
tłumaczenia:(edytuj)

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzelnica

strzelnica

Polish

Etymology

strzelać +‎ nica

Pronunciation
  • IPA(key)/stʂɛlˈɲi.t͡sa/
Noun

strzelnica f

  1. shooting range
Declension
Related terms
Further reading
  • strzelnica in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzelnica in Polish dictionaries at PWN

…..

Strzelanina / Z/S+TR”e+La+NiNa

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelanina#pl

strzelanina (język polski)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) strzały z broni palnej padające jeden za drugim
odmiana:
(1.1)

przykłady:
(1.1) Trzy osoby zginęły w wyniku strzelaninydo której doszło we wtorek w moskiewskim sądzie obwodowym (…)[1].
synonimy:
(1.1) palbastrzelanka
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzał mrzstrzała żstrzałeczka żstrzałka żstrzelacz mosstrzelanka żstrzelarka żstrzelba żstrzelczyni żstrzelec mosStrzelec mzw/mosstrzelectwo nstrzeliwo nstrzelnica żpostrzał mrzpostrzałek mzwpostrzałka żpostrzeleniec mosprzestrzał mrzrozstrzał mrzwystrzał mrzzastrzał mrzzestrzał mrzdostrzelanie ndostrzelenie nnastrzelanie nobstrzelanie nobstrzeliwanie nodstrzelanie nodstrzeliwanie nodstrzelenie nostrzelanie nostrzeliwanie npoprzestrzelanie npoprzestrzeliwanie nporozstrzeliwanie npostrzelanie npostrzelenie npowystrzelanie npozastrzelanie nprzestrzelanie nprzestrzeliwanie nprzestrzelenie nprzystrzelanie nprzystrzeliwanie nprzystrzelenie nrozstrzelanie nrozstrzeliwanie nrozstrzelenie nstrzelanie nstrzelenie nustrzelenie nwstrzelanie nwstrzeliwanie nwstrzelenie nwystrzelanie nwystrzeliwanie nwystrzelenie nzastrzelenie nzestrzelanie nzestrzeliwanie nzestrzelenie n
czas. dostrzelać dk.dostrzelić dk.nastrzelać dk.obstrzelać dk.obstrzeliwać ndk.odstrzelać dk.odstrzeliwać ndk.odstrzelić dk.ostrzelać dk.ostrzeliwać ndk.poprzestrzelać dk.poprzestrzeliwać ndk.porozstrzeliwać ndk.postrzelać dk.postrzelić dk.powystrzelać dk.pozastrzelać dk.przestrzelać ndk./dk.przestrzeliwać ndk.przestrzelić dk.przystrzelać dk.przystrzeliwać ndk.przystrzelić dk.rozstrzelać dk.rozstrzeliwać ndk.rozstrzelić dk.strzelać ndk.strzelić dk.ustrzelić dk.wstrzelać dk.wstrzeliwać ndk.wstrzelić dk.wystrzelać dk.wystrzeliwać ndk.wystrzelić dk.zastrzelić dk.zestrzelać ndk./dk.zestrzeliwać ndk.zestrzelić dk.
ims. postrzelonyrozstrzelonystrzelonyzastrzelony
przym. strzałowystrzałowatystrzałkowystrzałkowatystrzeleckistrzelniczyodstrzałowypostrzałowywystrzałowy
tłumaczenia:
źródła:

…..

Strzelba / Z/S+TR”e+L+Ba

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelba

strzelba (język polski)

strzelby (1.1)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃɛlba]AS[sṭšelba], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs.
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) długapalna broń myśliwskazob. też strzelba w Wikipedii
(1.2) daw. jakakolwiek broń palna[1]
(1.3) daw. ogół broni palnej[1][2]
(1.4) daw. czynność strzelania[3][1][2]
(1.5) daw. łow. polowanie[1]
odmiana:
(1.1–2)

przykłady:
(1.1) Łatwo się było domyślećże Kali mówi nie o pentarkachlecz o grubszej jakiejś zwierzynieukazawszy bowiem strzelbę Stasia przyłożył następnie palce do głowy na znakże jest to zwierzyna rogata[4].
(1.1) Brat mójKazioktóry korzystając z wakacjicałe dnie przesiadywał za domemw stajniachw lesieze strzelbą na koniu lub na łodziw tej chwili właśnie ujeżdżał pod wierzch na podwórzu folwarcznym młode konie ze stadniny[5].
kolokacje:
(1.1) amunicja do strzelby • lufa strzelby • ładować strzelbę • nabić strzelbę • rozładowywać strzelbę • strzelba gładkolufowa / samopowtarzalna • trzymać strzelbę w ręce / ręku / rękach • wypalić / wydawać strzał ze strzelby • złamać strzelbę
(1.3) nieustająca strzelba • rozpętać strzelbę
synonimy:
(1.1) fuzja
hiperonimy:
(1.1) broń myśliwska
hiponimy:
(1.1) dubeltówkadwururkadrylingjednorurkakapiszonówkaodtylcówkakniejówkaptaszniczkapot. obrzynwł. luparaamer. winchesterhist. arnautkacieszynkaczeczenkaguldynkajanczarkalefoszówkalepażówkalit. sagalasówka
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelec mstrzelanie nstrzelanka żstrzelanina żstrzelenie n
czas. strzelać
przym. strzelecki
etymologia:
pol. strzelać + -ba[3]
uwagi:
(1.1) zobacz też: Indeks:Polski – Broń
tłumaczenia:
źródła:
  1. ↑ Skocz do:1,0 1,1 1,2 1,3 publikacja w otwartym dostępie – możesz ją przeczytać Hasło Strzelba w: Słownik języka polskiego, red. Jan Karłowicz, Adam Kryński, Władysław Niedźwiedzki, t. VI, s. 475, Warszawa 1900–1927.
  2. ↑ Skocz do:2,0 2,1 publikacja w otwartym dostępie – możesz ją przeczytać Hasło strzelba w: Słownik języka polskiego pod redakcją Witolda Doroszewskiego, Wydawnictwo Naukowe PWN.
  3. ↑ Skocz do:3,0 3,1 Halina Kurkowska, O zmianach znaczeń wyrazów, „Poradnik Językowy” z. 3, 1949, s. 12.
  4.  Henryk Sienkiewicz, W pustyni i w puszczy.
  5.  H. Sienkiewicz, Hania.

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzelba

strzelba

Polish

Polish Wikipedia has an article on: strzelba

Etymology

From strzelać +‎ -ba.

Pronunciation
Noun

strzelba f

  1. gunshotgun
Declension
Hypernyms
Further reading
  • strzelba in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzelba in Polish dictionaries at PWN

…..

Strzelisty / Z/S+TR”e+Li+STy

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelisty#pl

strzelisty (język polski)

strzelista (1.1) budowla

wymowa:
IPA[sṭʃɛˈlʲistɨ]AS[sṭšelʹisty], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

przymiotnik

(1.1) smukły i bardzo wysoki (tak jak strzała)
(1.2) żarliwywzniosły i patetyczny
odmiana:
(1.1–2)

przykłady:
(1.1) Dzieło mistrza Hanusza ciemniało przy białym strzelistym filarze jak niezwykła wieża[1].
kolokacje:
(1.1) strzelista budowla • strzelisty dom / budynek
(1.2) akt strzelisty
synonimy:
(1.1) wybujaływysmukływyniosły
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelistość żstrzała żstrzałka żstrzał mstrzelec mstrzelanie n
czas. strzelać ndk.
przysł. strzeliściestrzelisto
przym. strzelecki
tłumaczenia:(edytuj)
źródła:
  1.  Hanna Kostyrko (zebr), Klechdy domowe, 1960, Narodowy Korpus Języka Polskiego.

…..

Strzeliwo / Z/S+TR”e+Li+Wo

https://en.wiktionary.org/wiki/strzeliwo#Polish

strzeliwo

Polish

Etymology

From strzelać +‎ -iwo.

Pronunciation
  • IPA(key)/stʂɛˈlʲi.vɔ/
Noun

strzeliwo n

  1. (archaic) ammunition
Declension
Synonyms
Further reading

…..

Strzelać / Z/S+TR”e+La+C’

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzela%C4%87

strzelać (język polski)

żołnierz strzela (1.1) do celu

napastnik strzela (1.6) do bramki

marynarz strzela (1.7) w niebo

on strzela (1.8)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃɛlaʨ̑]AS[sṭšelać], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

czasownik niedokonany (dk. strzelić)

(1.1) oddawać strzał z broni
(1.2) przen. uderzać
(1.3) przen. dawać dźwięk podobny do wydawanego przez broń palną
(1.4) pot. przen. zrobić coś szybkonagle lub wyraziście
(1.5) pot. dawać zgadywaną odpowiedź na pytanie
(1.6) sport. kierować piłkę do bramki
(1.7) środ. żegl. zdejmować pozycję ciała niebieskiego sekstantem
(1.8) fot. wykonywać zdjęcie

(1.1–8) koniugacja I

przykłady:
(1.1) Miał Apollo serdecznego przyjaciela w młodym Hiakintosiektórego uczył strzelać z łuku i grać na cytrze.[1]
składnia:
(1.1) strzelać z + D. • strzelać do + D.
kolokacje:
(1.1) strzelać z pistoletu / łuku / kuszy / procy
(1.7) strzelać w słońce / w księżyc / w gwiazdę / w niebo
wyrazy pokrewne:
rzecz. ostrzał mpostrzał mpostrzelenie nstrzał mstrzała żstrzałka żstrzałowy mstrzelec mstrzeliwo nstrzelnica żstrzelectwo nstrzelanie nstrzelanina żwystrzał mzastrzał mstrzelba żStrzelec mosstrzelenie n
czas. strzelićostrzelać dk.postrzelić dk.rozstrzelać dk.ustrzelić dk.wystrzelić dk.zastrzelić dk.
przym. postrzelonystrzałowystrzeleckistrzelniczywystrzałowystrzelistystrzelnicowy
związki frazeologiczne:
strzelać oczami • człowiek strzela, Pan Bóg kule nosi • tere-fere kuku, strzela baba z łuku
tłumaczenia:(edytuj)
źródła:
  1.  Jan ParandowskiMitologia, roz. Apollo

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzela%C4%87#Polish

strzelać

Polish

Etymology

From Proto-Slavic *strěljati.

Pronunciation
  • IPA(key)/ˈstʂɛ.lat͡ɕ/(colloquial) /ˈʂt͡ʂɛ.lat͡ɕ/
Verb

strzelać impf (perfective strzelić)

  1. to shoot, to fire a projectile weapon
  2. (informal) to guess
Conjugation
Related terms
Further reading
  • strzelać in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzelać in Polish dictionaries at PWN

…..

Strzelić / Z/S+TR”e+Li+C’

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzeli%C4%87

strzelić (język polski)

wymowa:
IPA[ˈsṭʃɛlʲiʨ̑]AS[sṭšelʹić], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

czasownik przechodni

(1.1) aspekt dokonany od: strzelać
odmiana:
(1.1) zob. strzelać
przykłady:
(1.1) Próbowała kluczyć niezdarnieŻołnierz strzelił i Rachela zatrzymała się[1].
wyrazy pokrewne:
rzecz. strzelanie nstrzelec mosStrzelec mosstrzał mstrzałka żstrzelnica żstrzelanie nstrzelenie nstrzelanina ż
czas. strzelać ndk.wystrzeliwać ndk.
przym. strzeleckistrzelnicowy
związki frazeologiczne:
strzelić z rogala
tłumaczenia:(edytuj)
(1.1) dla języków nierozróżniających aspektów zobacz listę tłumaczeń w haśle: strzelać
źródła:
  1.  Olga Tokarczuk, Prawiek i inne czasy, 1996, Narodowy Korpus Języka Polskiego.

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strzeli%C4%87#Polish

strzelić

Polish

Etymology

From Proto-Slavic *strěliti.

Pronunciation
  • IPA(key)/ˈstʂɛ.lʲit͡ɕ/
Verb

strzelić pf (imperfective strzelać)

  1. (transitive) to shoot
Conjugation
Further reading
  • strzelić in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzelić in Polish dictionaries at PWN

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Slavic/str%C4%9Bljati&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Slavic/strěljati.

…..

https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Reconstruction:Proto-Slavic/str%C4%9Bliti&action=edit&redlink=1

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Slavic/strěliti.

…..

Strzelecki / Z/S+TR”e+C+Ki

https://pl.wiktionary.org/wiki/strzelecki#pl

strzelecki (język polski)

znaczenia:

przymiotnik relacyjny

(1.1) odnoszący się do strzelectwazwiązany ze strzelectwem
odmiana:
(1.1)

przykłady:
(1.1) Dziadek należał do związku strzeleckiego w Jabłonkowie.
kolokacje:
(1.1) broń strzelecka • celownik strzelecki • mistrzostwo strzeleckie • rów strzelecki
wyrazy pokrewne:
rzecz. obstrzał mrzobstrzelanie nobstrzeliwanie nodstrzał mrzodstrzelenie nodstrzeliwanie nostrzał mrzostrzelanie nostrzeliwanie npostrzał mrzpostrzelenie nprzestrzał mrzprzystrzelania nprzystrzelenie nstrzał mrzstrzała żstrzałka żstrzelanie nstrzelanina żstrzelba żStrzelce nmosStrzelce Krajeńskie nmosStrzelce Opolskie nmosStrzelce Wielkie nmosstrzelec mosStrzelecki mosstrzelectwo nStrzeleczki nmosstrzelenie nstrzelnica żwystrzał mrzwystrzelanie nzastrzał mrzzastrzelenie nStrzelec mos/mzw
czas. obstrzelaćobstrzeliwaćodstrzelićodstrzeliwaćostrzelaćostrzeliwaćpostrzelićprzestrzelićprzystrzelaćprzystrzeliwaćstrzelaćstrzelićwystrzelaćwystrzelićzastrzelić
przym. odstrzałowypostrzałowystrzałkowystrzałowystrzelistystrzelniczy
przysł. strzeliście
etymologia:
pol. strzelec + -ki
tłumaczenia:(edytuj)

…..

Strzał / Z/S+TR”a+L”

https://pl.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82#pl

strzał (język polski)

strzał (1.1)

strzał (1.2)

strzał (1.2) na bramkę

wymowa:
IPA[sṭʃaw]AS[sṭšau̯], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs.
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męskorzeczowy

(1.1) wojsk. wystrzelenie strzały lub pocisku z broni
(1.2) sport. uderzeniekopnięcie piłki
(1.3) pot. próba losowego zgadnięcia odpowiedzi
(1.4) pot. zapłodnienie
odmiana:
(1.1–4)

kolokacje:
(1.1) strzał celny / niecelny / chybiony
(1.2) strzał celny / niecelny • strzał na bramkę • strzał główką • strzał z karnego / z jedenastu metrów
wyrazy pokrewne:
rzecz. ostrzał mpostrzał mpostrzelenie nstrzała żstrzałka żstrzałowy mstrzelec mstrzeliwo nstrzelnica żstrzelectwo nstrzelanie nstrzelanina żwystrzał mzastrzał mstrzelenie n
czas. strzelaćstrzelićostrzelać dk.postrzelić dk.rozstrzelać dk.ustrzelić dk.wystrzelić dk.zastrzelić dk.
przym. postrzelonystrzałowystrzeleckistrzelniczywystrzałowystrzelistystrzelnicowy
związki frazeologiczne:
strzał ślepy • strzał ostry • strzał samobójczy • strzał w dziesiątkę • złoty strzał
tłumaczenia:(edytuj)

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/strza%C5%82

strzał

Polish

Polish Wikipedia has an article on: strzał

Pronunciation
Noun

strzał m inan

  1. shot (result of launching a projectile)
Declension
Related terms
Noun

strzał

  1. genitive plural of strzała
Further reading
  • strzał in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • strzał in Polish dictionaries at PWN

…..

Ostrzał / o+Z/S+TR”a+L”

https://pl.wiktionary.org/wiki/ostrza%C5%82

ostrzał (język polski)

wymowa:
IPA[ˈɔsṭʃaw]AS[osṭšau̯], zjawiska fonetyczne: utr. dźw.• udziąs. ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męskorzeczowy

(1.1) wojsk. strzelanie do kogośprowadzenie ognia skierowanego na jakiś celostrzeliwanie
(1.2) książk. przen. ostrezmasowane wystąpienie przeciwko osobie lub zjawisku
odmiana:
(1.1–2)

kolokacje:
(1.1) być pod ostrzałem wroga • ostrzał artyleryjski
(1.2) być pod ostrzałem opinii publicznej • znaleźć się pod ostrzałem krytyki
synonimy:
(1.1) obstrzał
wyrazy pokrewne:
czas. strzelaćostrzeliwać ndk.ostrzelać dk.
rzecz. ostrzeliwanie nostrzelanie nstrzał m
przym. strzelecki
tłumaczenia:(edytuj)

…..

Postrzał / Po+Z/S+TR”a+L”

https://pl.wiktionary.org/wiki/postrza%C5%82#pl

postrzał (język polski)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męskorzeczowy

(1.1) trafienie kogoś kulą lub strzałą
(1.2) rana od kuli lub od strzały
(1.3) lumbago
odmiana:
(1.1–3)

wyrazy pokrewne:
rzecz. postrzelenie nstrzelanie nstrzał mrzstrzelnica żstrzelanina żstrzelec mos
czas. strzelać
przym. strzeleckistrzelnicowy

…..

https://en.wiktionary.org/wiki/postrza%C5%82

postrzał

Polish

Polish Wikipedia has an article on: postrzał

Pronunciation
Noun

postrzał m inan

  1. gunshot wound or arrow wound
  2. low back painlumbago
    Synonym: lumbago
Declension
Related terms
Further reading
  • postrzał in Wielki słownik języka polskiego, Instytut Języka Polskiego PAN
  • postrzał in Polish dictionaries at PWN

…..

Ostrzelanie / o+Z/S+TR”e+La+Nie

https://pl.wiktionary.org/wiki/ostrzelanie#pl

ostrzelanie (język polski)

wymowa:
IPA[ˌɔsṭʃɛˈlãɲɛ]AS[osṭšelãńe], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs.• nazal.• -ni…• akc. pob. ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj nijaki

(1.1) oddanie serii strzałów do jakiegoś celu
odmiana:
(1.1)

wyrazy pokrewne:
czas. ostrzelać dk.ostrzeliwać ndk.
rzecz. ostrzeliwanie nostrzał mstrzelec mosstrzelanina ż
przym. strzelecki
etymologia:
rzecz. odczas. od: ostrzelać

…..

Ostrzeliwanie / o+Z/S+TR”e+Li+Wa+Nie

https://pl.wiktionary.org/wiki/ostrzeliwanie#pl

ostrzeliwanie (język polski)

wymowa:
IPA[ˌɔsṭʃɛlʲiˈvãɲɛ]AS[osṭšelʹivãńe], zjawiska fonetyczne: zmięk.• utr. dźw.• udziąs.• nazal.• -ni…• akc. pob. ?/i
znaczenia:

rzeczownik, rodzaj nijaki

(1.1) strzelanie do jakiegoś celu w sposób wielokrotny
odmiana:
(1.1)

wyrazy pokrewne:
rzecz. ostrzelanie nostrzał mstrzelec mosstrzelanina ż
czas. ostrzeliwać ndk.ostrzelać dk.
przym. strzelecki
etymologia:
rzecz. odczas. od: ostrzeliwać

…..

Przykładowe Pra-Słowiańskie słowa powiązane znaczeniowo z pojęciem „trzeć, ostry” i rdzeniem Z/S+TR:

Ostrze / o+S+TR”e, Ostre / o+S+TRe, Ostrzyć / o+S+TRy+C’, Ostroga / o+S+TRo+Ga, Ostrożny / o+S+TRo+Z”+Ny, Ostrzec / o+S+TRe+C, Ostrzegać / o+S+TRe+Ga+C’, Strzec / S+TR”e+C, itp., ale także i Oset / o+SeT, Ocet / o+CeT, itp.

…..

W następnym odcinku porównam inne słowa z tzw. języków indo-europejskich, jak indo-irańskie, italo-celtyckie, germańskie itd, które są znaczeniowo związane z pojęciem „strzała”, ale już w większości nie są zbudowane na Pra-Słowiańskim rdzeniu Z/S+TR

 

 

 

 

130 uwag do wpisu “254 Strzała, Стрѣла, *strěla, Strela, Strėlė, *strēlō, Strahl, Strale, Streal, Stræl, Strzałka, Strzałeczka, Strzelec, Strzelanie, Strzelać, Strzelić, Strzelecki, Strzał, Ostrzał, Postrzał

  1. Tą sposobą, stary słowiański gród Strzałów, germańce (niemoty) przemianowali na Stralsund. Pierwszy rdzeń „stral” wzięty (jak wskazuje Skryba) od strzały, wiedzieli znaczenie miana Strzałowa. Drugi rdzeń „sund”, to już pożyczka z j. duńskiego – „cieśnina” lub „zdrowy”.
    Widać wyraźnie, kto, od kogo brał.

    Polubienie

  2. „Pra-Słowiańska Strzała / Z/S+TR”a+L”a” pochodzi od pojęcia Starła / Z/S+TaR+L”a, czyli od Starcia / Z/S+TaR+Cia i Tarcia / TaR+Cia, a także i Darcia / DaR+Cia,”

    A czy nie lepiej brzmiałoby, że pochodzi od rdzenia STR czyli STRugać, strzałę trzeba było wySTRugać,
    To tak jak i ŁuK, pochodzi od …pierwotnego ‚Łu’, czyli dżwiękonaśladowczej wymowy, przeniesienia kształtu na aparat wymowy człwieka. Stąd też i wszystko co łukowate: Łuska, Łutka, Łoko, Łoza, Łyko ale i Łysina, z tego pŁycizna.

    Nie inaczej będzie z DóŁ, ale widziałbym to w zapisie jak Do+Łuk > DoŁu, coś jak angielskie Down

    DóŁ, Do+Łu to inaczej „wpaść do łuku”.

    Polubienie

      • Bez znaczenia który jest pierwotniejszy w swojej pierwotności, jednak ja widzę znaczącą różnicę w strugania i tarciu, to jest zupełnie inna metoda techniczna.

        Poczytajcie najnowszy wpis:
        http://eurogenes.blogspot.com/2020/06/like-three-peas-in-pod.html

        Ten obszar Karpat Północnych, to również obszar GAC i podwyższonego I2a na Słowacji i w Rumunii, postulowanego przez niego rozejscie się języków bałtyjskich, słowiańskich, aryjskich i irańskich dobrze współbrzmi z moją teorią.

        Polubienie

        • (…) Bez znaczenia który jest pierwotniejszy w swojej pierwotności, jednak ja widzę znaczącą różnicę w strugania i tarciu, to jest zupełnie inna metoda techniczna. (…)

          Doprawdy? Ujmowanie materiału SZ/S+TRo’+GieM nie jest TaR+Ciem?

          Co do reszty, mnie interesują dane. Chętnie je zobaczę i dzięki za nie.

          Dane językowe nie wspierają pierwotności postaci bałtyckich, nawet Ty sam to przyznajesz, że postacie Pra-Słowiańskie (I2a) są starsze niż późniejsze (jakoś) bałtyckie (R1a). Rozwiąż problemy swojej teorii, bo mnie nie przekonuje jednoczesna jakaś IE rzekomych Bałtów R1a i IE rzekomych Pra-Słowian I1a. To wskazuje na pierwotność czegoś wcześniejszego… Czego? Nie zaklinaj rzeczywistości, ale przedstaw dowody językowe. Powtarzam, mi pasuje Pra-Słowiańskość I2a, patrz brak podkładu językowego itd. Tyle że ja powtarzam, patrzę się w dane a nie w kroniki, czy geny… Mi musi wszystko grać.

          Odpowiedz na moje wątpliwości, a poprę to. Na razie drążę swoją dziurkę i nie wiem, co wydłubię. Mam już przygotowane więcej danych o wtórności postaci bałtyckich, ale mam tyle danych, że znów muszę pisać 4, a nie jeden wpis o tym…

          Poszukaj indo-irańskich odpowiedników Strzały. Zdziwisz się…

          A i jeszcze to:

          https://eurogenes.blogspot.com/2020/05/an-early-mitanni.html

          Patrzcie Państwo, potomek Ariów z Mittani to jednak R1b… jak koleszka z Kutuluk, ten od wadźry… Nie trzymałbym się tak kurczowo genetyki… Trzymałbym się jednak danych i to różnych, w tym porównawczych z zakresu językoznawstwa, patrz rdzenie, czyli samogłoski. To nie jest ofitzjalne odtfaszanie z palca wyssane, to porównywanie istniejących danych…

          A i co to niby wyjaśnia, co, patrz:

          „I’ve also highlighted myself, Davidski, on the plot. That’s because I share the same Balto-Slavic-specific subclade of R1a with S11953 and, in terms of overall ancestry, I’m similar to both S11953 and I0432. Moreover, I’m the speaker of Polish, which is a Balto-Slavic language. What are the chances that we’re dealing here with a remarkable string of coincidences? Indeed, was the North Carpathian region perhaps the homeland of the language ancestral to both Balto-Slavic and Indo-Iranian?

          However, please note that there’s nothing unusual or remarkable about my ancestry. The vast majority of people of Central, Eastern and Northern European origin – that is, mostly the speakers of Balto-Slavic, Germanic and Celtic languages – would also land in this part of the plot.

          Polubienie

        • Czyli jak? Słowianie Bałtowie i II pochodzą z pogranicza słowacko rumuńskiego?
          A GAC gdzieś tam w okolicy zsatemizował R1a?

          Wg map Carlosa R1a (M417) pochodził z Holandii.

          Więc można by pomyśleć, że języki germanskie zostały zsatemizowane przez rolników.
          Nieco zmieszanych z WHG.

          O to chodzi?

          Polubienie

          • „Czyli jak? Słowianie Bałtowie i II pochodzą z pogranicza słowacko rumuńskiego?
            A GAC gdzieś tam w okolicy zsatemizował R1a?”

            Słowianie nie pochodzą z ww. pogranicza. tylko tam, a bardziej Mołdawia, Rumunia miało miejsce zetknięcie się słowiańskich GACków z aryjskimi R1a Z93 (określam ich jako południową grupę Bałtów).

            Ta grupa R1a która weszła od strony BIałorusi (widziałbym szczególną rolę Mazowsza i wcale nie są zaskakujące wpisy genetyczne w których stwierdza się, że Mazowszanie to w sumie wschodni Słowianie, grupujący się z Białorusinami i Rosjanami) została zeslawizowana na całym obszarze GAC i proces ten musiał trwać parę wieków, co nie wyklucza podejrzeń, że już od samego początku języki obu grup były podobne.

            Słowianie zachodni pochodzą od GAC i dlatego są słowiańscy, gdyż GACki zachowały język WHG, na południe od Karpat było inaczej, języki EEF wygrywały.

            Kto wie, czy czasem Bałtowie (w dzisiejszym znaczeniu) nie są ubogimi krewnymi Ariów, ich podgrupą, a musieli być ubogimi krewnymi z powodu słabych ziem do uprawy i gorszego klimatu (rzadsze zaludnienie).

            W takim wariancie mielibyśmy pas od Łaby po Dniepr (na południu opierający się o Sudety i Karpaty) podzielony na dwie części (słowiańską i aryjską), ale nad tym pasem, ciążący duży kulisty obszar Bałtów zajmujący gorsze ziemie rolnicze, mniej ludny ale z dużym zajmowanym obszarem.

            Polubienie

            • (…) że Mazowszanie to w sumie wschodni Słowianie, grupujący się z Białorusinami i Rosjanami) została zeslawizowana na całym obszarze GAC i proces ten musiał trwać parę wieków, co nie wyklucza podejrzeń, że już od samego początku języki obu grup były podobne. (…)

              Powtarzam, a skąd pochodzi niby też IE język rzekomo bałtyckich R1a z Białorusi?

              (…) Słowianie zachodni pochodzą od GAC i dlatego są słowiańscy, gdyż GACki zachowały język WHG, na południe od Karpat było inaczej, języki EEF wygrywały. (…)

              A niby dlaczego, skoro nawet na Bałkanach Łowcy z ich dietą zdominowali niedożywionych i wymierających z zimna itp. Rolników?

              (…) W takim wariancie mielibyśmy pas od Łaby po Dniepr (na południu opierający się o Sudety i Karpaty) podzielony na dwie części (słowiańską i aryjską), ale nad tym pasem, ciążący duży kulisty obszar Bałtów zajmujący gorsze ziemie rolnicze, mniej ludny ale z dużym zajmowanym obszarem. (…)

              Czyli niektóre, ale tylko niektóre R1a M417, ale to nie pochodzące od Z93 też jest rzekomo po aryjskie?

              Masz tu trzy grube problemy do wyjaśnienia, tak se myślę…

              Polubienie

  3. Czytam co oni tam piszą na Rudaweb. Myślałam że od dawna wiadomo że Biblia Gocka to fałszerstwo. Bizancjum fałszowalo kroniki na potęgę. To że niektórzy autorzy Turbosłowianscy, wielkolechiccy, czy jak nas tam nazywają, popełniają plagiaty, to też żadna nowość. Mam większość tych książek, niektóre to plagiat na plagiacie, plagiatem pogania.

    Polubienie

  4. Jak myślisz, czy nazwisko Streker, Sztreker ma związek z ostrym, strzałą? No bo nie da się ukryć, że zawiera STR.
    Sama sobie wymyśliłam, że to ktoś od układania (czy jak tam to się budowało) strzech.
    Czyli strzecharz.

    Oglądam swoje drzewo. I nawet znalazłam coś wspólnego z Ambroziakiem.

    Polubienie

      • Ok. Z tym, że streichen to coś niemieckiego, a ja szukam słowiańskiej etymologii.
        Dlaczego miałoby być germańskie skoro jest 0 w Skandynawii?

        Mam pomysł, że pochodzi z Windelicji. I jest związane z Brigantes.

        Dlatego, że znalazłam w Anglii podobne – Striker.
        https://www.houseofnames.com/striker-family-crest

        „Spelling variations of this family name include: Straker, Strache, Stracher, Stracour, Strakour, Stracher, Striker and many more.”

        “The surname Striker was first found in Lancashire where they held a family seat as Lords of the Manor.”

        Pomijam, ze Lancashire abbreviated Lancs jest bardzo podobne do Lenkija i Lachów.

        Ale „W czasach rzymskich obszar ten był częścią obszaru plemiennego Brigantes w strefie wojskowej rzymskiej Brytanii. Miasta Manchester, Lancaster, Ribchester, Burrow, Elslack i Castleshaw rosły wokół fortów rzymskich. W wiekach po wycofaniu się Rzymian w 410 r. północne części hrabstwa prawdopodobnie stanowiły część brytyjskiego królestwa Rheged, następcy plemienia Brigantes. W połowie VIII wieku obszar ten został włączony do anglosaskiego królestwa Northumbrii, które stało się częścią Anglii w X wieku.”

        S, czy to się trzyma kupy? Czy przyznasz mi rację że to windelickie?

        Polubienie

          • Vindelicja to prowincja rzymska leżąca nad Lechem. Jak nazwiesz tamtejszych mieszkańców?
            Subplemię Vindeliców nazywało się Brigantes, czyli tak samo jak stara nazwa Brytyjczyków.
            Przypadek albo migracje.
            Co do Wened, Winid, Weonod, Wend, Venet, Winith to czy wiadomo skąd to się wzięło?
            I co oznaczało?

            Polubienie

              • Uproszczone. Zapytaj Robka co myśli o Słowianach na Białorusi.

                Na mapie Magnus Ducatus Lithuania, Tobiasa Lottera, 1780, Samogitia ze swoim prajęzykiem R1a nawet nie wchodzi w obszar WKL.

                Vinde jest oficjalnie wywodzone z języka celtyckiego. (no bo Słowianie przed 6 w. to niedopuszczone) I oznacza biały.

                Więc z mojego punktu widzenia biały jako kolor przynieśli Słowianie.
                Ale już widny nie jest dla nas bielą, chociaż możemy powiedzieć „w biały dzień”, „widny dzień”. Tak czy srak im jaśniej, bielej tym widniej.
                Wiedeń też nosi coś z vinde, nie?
                To samo co z whitem. Pamiętasz, że to było pierwotnie hwite. Jak nasz świt. Światło. Kiedy świta dzień staje się jasny, biały.

                Ktoś tam jeszcze proponował wened od wędki.

                Polubienie

                • Ja, i od wędzenia i od wędrówki, itp. Roberta sama pytaj… A co do Wenedów, jako Pra-Słowian… no to allo-allo i zwolennicy słowiańskiego stepu powinni zewrzeć i szyki i poślady, nie sądzisz? Pociągnę ten wątek w oddzielnym wpisie, jako podsumowanie „dyskusji” o początkach Słowiańszczyzny, patrz np. Kromer i jego zmyśleni Sarmaci, itp…

                  Polubienie

                • Węda jest ok.
                  Czy ma powiązanie z islandzkim veiða?

                  to hunt
                  to fish
                  Old Norse veiða‎ („to catch, hunt”), Old English wǣþan‎ („to hunt, chase, pursue”).

                  https://www.wordsense.eu/vei%C3%B0a/#Icelandic
                  Mój stary temat o łowcach, pamiętasz?

                  Zobacz, że jest problem z wymową. Weida i Węda.
                  Ale old english waþ to jak będzie? Łapa? Czy łada?

                  https://en.wiktionary.org/wiki/wa%C3%BE#Old_English

                  Angle to też polować, łowić. Hunowie też jak hunting.
                  Nawet celtycka bysgota albo “Pysgota, v. to fish, to angle. Pysgydd” z wymową Dutch: vis
                  czy Limburgish: fish = visj, vèsj, da Visjgota.

                  Czy ci to nie wygląda na wojnę o łowiska?
                  Sami rybacy się zebrali.

                  Z tym że angili mają wschodnie powiązania. Np. õng, ongi – UF wędka, haczyk ale też çəngəl – haczyk azerski.

                  züngle, züngele, züngel i çəngəl na jakieś kontakty wskazują. Z drugiej strony to i cugle i cyngiel się ciągnie czy pociąga.

                  Polubienie

                • (…) Mój stary temat o łowcach, pamiętasz? (…)

                  Ma siem rozumić! Nie pamiętam gdzie, ale ostatnio znów na Żyłosia wpadłem, przy okazji nie pamiętam już czego, ale znajdę to. A już wiem!!! Będzie to częściowo w następnym wpisie, patrz fielko-germańskie Zieren…

                  https://pl.wiktionary.org/wiki/zieren#de
                  https://en.wiktionary.org/wiki/zieren#German
                  https://en.wiktionary.org/wiki/zeren#Middle_High_German
                  https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D1%8D%D1%8D%D1%80#Mongolian

                  Zieleń, Jeleń, Sarna…

                  Polubienie

                • „To samo co z whitem. Pamiętasz, że to było pierwotnie hwite. Jak nasz świt. Światło. Kiedy świta dzień staje się jasny, biały.”

                  Po drugiej stronie wody, w Niderlandach, Wit=biały i rzeczywiście będzie to śWiT=WiT, wygląda na słowo poprzez GACków (WHG) umieszczone w języku polskim.

                  Odnośnie słowiańskości Białorusi, to na moje stali sie oni Słowianiami po Rosjanach, co generalnie nie kwestionowane przez nikogo z rożnych band historycznych, a to oznacza, że moja teoria o slawizacji poprzez lechickie plemiona Wiatyczy i Radymiczy ma silne podstawy.

                  Myślę nad tym, by pisać, że Baltowie byli północnym odłamem Ariów, by ulżyć w trawieniu bałtyjskości R1a, ale potrzebne są znaleziska wczesnych R1a Z93 od m.Czarnego do Karpat i do Dniepru.

                  Odnoście Wenden, przypomniało mi się, że dla Finów Rosja to Venäjä, co jest dowodem, że wszystkich Słowian nazywało się Wendami.
                  Warto pamiętać, że https://pl.wikipedia.org/wiki/Wulfstan na wybrzeżu Bałtyku, tam gdzie sięgała kultura GAC, w IX wieku widzi Wenedów.

                  Wendów, Wenedów, Wenecję powiązałbym po prostu z WoDą. Wenedowie Wulfstana to wszak ludzie żyjący na wybrzeżu, Wenecja to również miasto wodne, Słowianie zaś byli opisywani jako żyjący nad rzekami, a w dawnych czasach najwygodniejszym sposobem wędrówki było przemieszczanie się rzeką, być może stąd mamy WoDa>WęD> WęDrówka.

                  WoDa ma też zapewne wiele innych określeń, ale również da się zauważyć WoDa>WeDa> WieDa>WieDza.

                  Moja hipoteza jest taka, że kiedyś na wodę mówiono WęDa jako złożenie Wie+Dokąd, idąc wzdłuż rzeki nigdy nie zgubisz się, zupełnie przeciwnie jak w puszczy leśnej.

                  Polubienie

                • „Więc z mojego punktu widzenia biały jako kolor przynieśli Słowianie.
                  Ale już widny nie jest dla nas bielą, chociaż możemy powiedzieć „w biały dzień”, „widny dzień”. Tak czy srak im jaśniej, bielej tym widniej.
                  Wiedeń też nosi coś z vinde, nie?
                  To samo co z whitem. Pamiętasz, że to było pierwotnie hwite. Jak nasz świt. Światło. Kiedy świta dzień staje się jasny, biały.”

                  Powtórzę się, ale to strzał w 10.
                  Niderlandzki WiT, staroangielski hWit i nasz polski WiD to jest jedno słowo, mające swoje źródło w WHG oraz późniejszym GAC.
                  Jest to już kolejne słowo na długiej liście, co się poskrobie to wychodzi kolejne i to najbardziej podstawowe jakie może być, co potwierdza, że język polski pochodzi od GAC a nie od preCWC (R1a), którzy wnieśli nowe słowa i takim słowem wydaje się być właśnie BiaŁy, chociaż i to należałoby zweryfikować.

                  Wracając do WiD, zwracam uwagę na bogate i pełne słownictwo jaki ono utworzyło w języku polskim, w odróżnieniu do germańskich:
                  WiDno
                  WiDzieć
                  WieDzieć (to co samo co oświecony, czyli ośWiT>sWiT>WIT, na logikę to jest po prostu masło maślane, tylko ludzie nie znają źródłosłowia, wygląda na celowy rozdział by jednoznacznie określać rózne zjawiska)
                  od niego będzie też pośrednio WeNeD, WeND, za pośrednictwem jeszcze WoDy (WieDokąd,>WieD, tak jak przeciwieństwo zWoDzić, mamy już ‚o’, jak w WoDa)

                  generalnie polska WoDa i łacińskie Wit (życie), polskie WiDno, staroangielskie WiT

                  Moim zdaniem z tego też powstało słowa WaDa, jako zaprzeczenie WoDa -czegoś dobrego, życiodajnego, szczególnie że w językach germańskich i romańskich nie ma takiego słowa, nawet rosyjski go nie ma:
                  https://pl.wiktionary.org/wiki/wada

                  Polubienie

                • WoDa i WaDa to kolejny problem dla rzekomej pierwotności postaci bałtyckich, patrz:

                  https://pl.wiktionary.org/wiki/wada
                  https://en.wiktionary.org/wiki/wada
                  https://pl.wiktionary.org/wiki/wadzi%C4%87
                  https://en.wiktionary.org/wiki/wadzi%C4%87#Polish
                  https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/vaditi

                  Reconstruction:Proto-Slavic/vaditi

                  Proto-Slavic
                  Etymology 1
                  From *(s)wod-, an extension of proto-Indo-European *swé (“self”). Baltic cognates include Lithuanian vadìnti (“to call”). Indo-European cognates include Sanskrit वदति (vadati, “to speak, to tell”), Hittite [script needed] (u̯ātarnahh-, “order, instruct”), Welsh dweud (“to speak, to say”) (< *do-wed-) and probably Ancient Greek αὐδή (audḗ, “voice”).

                  For а similar development of proto-Indo-European *swé (“self”) to an exchange of arguments, see *swarjaną (“to swear”).

                  Verb
                  *vaditi impf

                  to argue
                  to scold, to brawl
                  Conjugation
                  Conjugation of vaditi (impf., -i-, s-aorist, accent paradigm ?)
                  Suffix: *-iti
                  ― iterative (
                  nositi⇐nesti)
                  ― causative (
                  pojiti⇐piti)
                  ― …
                  Verbal noun Infinitive Supine L-participle
                  *vaďenьje *vaditi *vaditъ *vadilъ
                  Participles
                  Tense Past Present
                  Passive *vaďenъ *vadimъ
                  Active *vaďь *vadę
                  Aorist Present
                  Person 1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd
                  Singular *vadixъ *vadi *vadi *vaďǫ *vadiši *vaditь
                  Dual *vadixově *vadista *vadiste *vadivě *vadita *vadite
                  Plural *vadixomъ *vadiste *vadišę *vadimъ *vadite *vadętь
                  Imperfect Imperative
                  Person 1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd
                  Singular *vaďaaxъ *vaďaaše *vaďaaše — *vadi *vadi
                  Dual *vaďaaxově *vaďaašeta *vaďaašete *vadivě *vadita —
                  Plural *vaďaaxomъ *vaďaašete *vaďaaxǫ *vadimъ *vadite —
                  Notes:
                  (
                  )*vadivъ is later doublet of past active participle
                  Derived terms
                  *sъvada (“quarrel”)
                  *zavada (“hindrance”)
                  *obaditi (“to call up”) < *ob- + *vaditi
                  Descendants
                  East Slavic:
                  Old East Slavic: вадити (vaditi)
                  Russian: -ва́дить (-váditʹ)
                  South Slavic:
                  Old Church Slavonic:
                  Cyrillic: вадити (vaditi)
                  Glagolitic: [Term?]
                  Bulgarian: обадя (obadja) (prefixed with *ob-)
                  Slovene: váditi
                  West Slavic:
                  Czech: vadit
                  Kashubian: wadzyc
                  Polish: wadzić
                  Slovak: vadiť
                  References
                  Derksen, Rick (2008) Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 4), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, page 512
                  Vasmer, Max (1964–1973), “вадить”, in Etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), translated from German and supplemented by Oleg Trubačóv, Moscow: Progress
                  Etymology 2
                  An enlonged grade[1] of *voditi, ultimately from *wedʰ- (“to lead”). Originally, the verb denoted the result of *vedenьje („translation”, „transfer”). Cognates include Sanskrit वधति (vadhati, “to slay”) and possibly Ancient Greek ὠθέω (ōthéō, “to push”).

                  Verb
                  *vaditi pf

                  to take out
                  to pull
                  Conjugation
                  Conjugation of vaditi (perf., -i-, s-aorist, accent paradigm ?)
                  Suffix: *-iti
                  ― iterative (
                  nositi⇐nesti)
                  ― causative (
                  pojiti⇐piti)
                  ― …
                  Verbal noun Infinitive Supine L-participle
                  *vaďenьje *vaditi *vaditъ *vadilъ
                  Participles
                  Tense Past Present
                  Passive *vaďenъ —
                  Active *vaďь —
                  Aorist Present
                  Person 1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd
                  Singular *vadixъ *vadi *vadi *vaďǫ *vadiši *vaditь
                  Dual *vadixově *vadista *vadiste *vadivě *vadita *vadite
                  Plural *vadixomъ *vadiste *vadišę *vadimъ *vadite *vadętь
                  Imperfect Imperative
                  Person 1st 2nd 3rd 1st 2nd 3rd
                  Singular — — — — *vadi *vadi
                  Dual — — — *vadivě *vadita —
                  Plural — — — *vadimъ *vadite —
                  Notes:
                  (
                  )*vadivъ is later doublet of past active participle
                  In perfective verbs, present expresses future
                  Derived terms
                  *jьzvaditi (“to pull out”) < *jьz + *vaditi
                  *privaditi (“to attract”) < *pri- + *vaditi
                  *orzvaditi (“to pull apart”) < *orz- + *vaditi
                  *očevadьnъ (“obvious”) (literally something which will „pull out” your eyes) < *oko (“eye”) + *vaditi
                  Descendants
                  East Slavic:
                  Russian: прива́дить (priváditʹ, “to tame”)
                  South Slavic:
                  Old Church Slavonic:
                  Cyrillic: вадити (vaditi)
                  Glagolitic: [Term?]
                  Bulgarian: вадя (vadja)
                  Macedonian: вади (vadi)
                  Serbo-Croatian: ва̏дити
                  Slovene: váditi
                  West Slavic:
                  ^ Български етимологичен речник, Vol 1, p. 111

                  Polubienie

  5. Z opinią pana Tanatora o panach Marianie Nosalu, Kosińskiego, czy Szydłowskim nie mogę się nie zgodzić. Miło że ktoś jeszcze o mnie pamięta. Zabawne jest to że wspomina mnie jeszcze tylko środowisko Se Czytam i SA. Adrian Leszczyński miał rację że to gimnaza bo bardzo ich podnieca tematyka seksu. Cieszę się że podarowałam im tyle radości i niezdrowego podniecenia moją książką. Nie od dziś wiadomo że seks i przemoc dobrze się sprzedają. Dlatego w mojej następnej książce będzie jeszcze wiecej seksu i jeszcze więcej przemocy. Pozdrawiam serdecznie wszystkich moich fanów z SA i Seczytam. Wiem że mnie czytacie i skrzętnie notujecie w kajeciku każdą mądrość jaja spłynie z ust moich. Niestety nic z tego nie rozumiecie ale jak pani od fizyki mówiła ” Nie rozumiesz wyprowadzenia wzoru to naucz się go na pamięć wtedy zrozumiesz.” tak że wężykiem Jasiu, wężykiem.

    Polubienie

    • Sattivassa i taki jeszcze jeden z którym miałem kiedyś przyjemność wymienić to i owo tu i tam, to ludzie chyba po wylewach. W kółko powtarzają te same debilne zaczepki i bełkoczą coś bez sensu z nazistowską wyższością. Może to nieślubne dzieci jakiegoś esesmana, nie wiem. Wiem, że brzmią jak bliźniaki jednojajowe. Nie że z jednego jaja, ale takie, co to mają wspólne jedno jedyne jajo… i są zrośnięci głowami. Olać ciepłą sroką. 🙂

      Co do innej reszty, no to widać jaki jest jej obecny poziom umysłowy po tym, jak i czym zakończyły się ostatnie „dyskusje” na temat pochodzenia Słowian… Wart Pac pałaca…

      Polubienie

  6. Trzeba Tanatorowi przyznać Skrybciu że w miarę trafnie Cię podsumował. Jeśli zaś chodzi o gniota pana Wójcika, to środowiska (wielkolechicko turbo słowiańskiego, jak zwał, tak zwał) ta publikacja nie obchodzi. Piszcie sobie co chcecie nas to nie interesuje. To Wy wykazujecie fascynację nami i tym co piszemy. My mamy do Was stosunek jak do muchy, która lata nam nad głową. Nie jesteście dla na przeciwnikiem ani partnerem do dyskusji. Jesteśmy już na takim etapie że nie musimy nic nikomu udowadniać. Nasze wielolechickie teorie potwierdzily się. Kto nie chce niech w to nie wierzy. Kto chce ten korzysta z naszych książek i blogów. Nic nikomu nie będziemy udowadniać. Książka pana Wójcika została napisana aby zarobić na fali popularności treści słowiańskich. Autor przekopiawal fragmenty z książek turbolechickich. Na tym ta książka głównie polega. Gdybyśmy z nią polemizowali promowali byśmy ją jednocześnie. Do tego próbuje nas sprowokować Tanator. Reklamuje publikację swojego alloallo towarzyszą broni a raczej głupoty i niemieckiej kolaboracji.

    Polubienie

    • (…) Trzeba Tanatorowi przyznać Skrybciu że w miarę trafnie Cię podsumował. (…)

      Skoro tak uważasz. Nie wiem, czy na tym etapie, na którym ciągle jestem chcę pisać popkulturowe łatwe opowiastki dla… hm… Dla kogo?

      Dam Ci podarek. Sprawdź, skąd wzięło się słowo BLACK. Nic Ci nie podpowiem. Ciekawe czy będziesz umiała napisać o tym coś prosto. TO bardzo, ale to bardzo śmieszne… A tak poważniej, a niby jak powinienem pisać o źródłosłowach? Mam cytować kroniki, bo komuś tak łatwiej?

      Polubienie

      • Nie nie masz pisać popkulturowych powiastek jak robił to Kamil Dudkowski ani tym bardziej cytować kronik. Piszesz dobrze tylko że to nie jest literatura lekka nawet dla ludzi myślących. To że Cię trafnie podsumował nie oznacza że powinieneś się zmieniać. Pisz po swojemu kto chce podjąć wysiłek żeby więcej się dowiedzieć ten przeczyta.

        Polubienie

        • Przeczysz sama sobie. Albo to co upowszechniam jest do zrozumienia, albo nie. A może nasz nadworny nasrywacz w słowiańskie sprawy to prostu jest zwyczajnie miś o małym rozumku? Nie wystarczy naczytać się ksiung, czeba czasem też samemu ruszać łepetynkom… Sorki, ale jako kobitka, za bardzo bierzesz go pod swe skrzydełka. Kolo to leniwy kręt jest i tyle. Po co o tym gadać? Co to zmieni?

          Polubienie

  7. Kolejnym mataczeniem Tanatora jest twierdzenie że wszystko zaczęło się od Bieszka. Gdy pojawiła się pierwsza książka pana Bieszka o Słowianach ja już prowadziłam swojego starego bloga, na którym zresztą promowałam książkę pana Bieszka. Promował ja też na swojej stronie Tomassus, inaczej Lechosław Siewierski i Czesław Białczański. Ich strony działały od lat przyciągając wielu czytelników. Sam Bieszk w swojej pierwszej książce zamieścił odnośniki do kanału Pawła Szydłowskiego na YouTube. Paweł Szydłowski nadawał o Słowianach gromadząc liczną rzeszę fanów zanim wyraźnie Szydłowskim zainspirowany Bieszk napisał swoją książkę. Na długo przed Bieszkiem były książki: Księga Popiołów p. Marskiego, Tysiąc lat państwa polskiego p. Millera, trzy książki o mitologii słowiańskiej p. Białczańskiego, Bestiariusz Słowiański chyba też już był oraz blogi: blog polski Opolczyka, Białczynski Bialczynskiego, Słowianie i Slowianowierstwo Tomassusa, bardzo popularna swego czasu Wspaniała Rzeczpospolita Kamila Dudkowskiego, Bludragon Dobrogosta, jeszcze kilka innych, których nazw nie pamiętam, ale wiem że były a niektóre nadal są. Jedyne co zmieniło się po Bieszku to zaczęli się masowo pojawiać ludzie chcący wypłynąć na modzie na Slowinszczyzne nie mający jednak nic do przekazania. Wcześniej też się tacy zdarzali np. Kamil Dudkowski przedstawiający wiedzę tyle że nie swoją ale były to wyjątki.

    Polubienie

  8. Środowisko istotnie przechodzi potężny regres. Spowodowany jest on z wielu przyczyn. Najpierw przyszło, jak mawia Agnimir szerzej znany jako Adam Smoliński, zmęczenie materiału. Ilość badań genetycznych i odkryć archeologicznych była tak ogromna, że po latach ożywienia związanego z odkryciami, z tym że to wszystko było nowe, przesycone tym środowisko zaczęło to sobie w spokoju trawić.

    Polubienie

    • Kolejnym powodem było psucie się środowiska od środka. Zaczęli się pojawiać pisarze, blogerzy i youtuberzy z wielkim parciem na szkło za to z wiedzą żadną. Marian Nosal i niestety Joanna Choluj, którą prywatnie lubię, więc przykro mi że muszę to napisać, to najbardziej spektakularne i żałosne przykłady na działanie nie wiem ale się wypowiem. Pan Białczynski takie osoby promował. Promował każdego, kto mówił cokolwiek o słowiańszczyźnie. Dlatego że miał bardzo znaną i licznie odwiedzaną przez internautów stronę oraz uchodził w środowisku za guru siła rażenia jego działania była ogromna. Zniszczył to co sam przez lata tworzył obniżając poziom środowiska. Jak zaczynałam to nawet nie wiedziałam kto to jest ten guru Białczynski. Znałam Opolczyka, Dobrogosta, Pawła Szydłowskiego oraz Bialczynskiego i jego bardzo ciekawą stronę ale guru Bialczynskiego nie znałam. Kiedy Kamil Dudkowski zrobił wielkie kupsko w majty z wrażenia że Białczynski, TEN Białczynski, sam gurowaty guru Białczynski opublikował jego artykuł, a kilka sikających po nogach za Kamilem dziewuch poprarlo go z rozegzaltowanym piskiem, wtedy się dowiedziałam że jest jakiś guru Białczynski. Panu Białczynskiemu tyle osób wmawialo że jest guru od Słowiańszczyzny że sam a to uwierzył i poczuł się zobowiązany takowego udawać. Guru nie może przecież powiedzieć że się na czymś nie zna, że nie bada genetyki, nie zna się na językoznawstwie, zajmuje się mitologią i tradycjami, na tym się zna. Po to podpierał się tymi których promował a że najczęściej źle wybierał taki jest efekt. Guru nie może przecież przyznać się go błędu. Guru jest nieomylny. Poza tym pan Białczynski z niezrozumiałych dla mnie powodów potrzebował dużo ludzi piszących o Słowianach, szedł na ilość nie na jakość, to była jakaś szalona propaganda sukcesu. Kiedy ubita piana opadła okazało się że za nią nie ma nic. Tą nicość teraz obserwujemy.

      Polubienie

    • Jest jeszcze inny bardzo prozaiczny powód. Jestem po prostu zajęta innymi sprawami i nie mam czasu na badanie historii Słowian. Myślę że z innymi jest podobnie. Zajęli się czymś innym.

      Polubienie

      • Dokładnie, patrz rozmemłanie i brak przewodniej wizji, czy zwykłego pomysłu na cokolwiek sensownego… Łączenie widać, jak wyszło patrz sensualistyczne morfemizowania, itp. Nie mam ochoty na analizowanie psychologii zarządzania grupa rozmytą. Ja robię co robię i będę to robił, ponieważ i tak zajmuję się językiem i danymi. To jedynie ostrzenie mojego własnego warsztatu i samodokształcanie. To zwyczajne zbieranie i porządkowanie danych, ale tak żeby inni mogli się czegoś pouczyć, patrz: o”C”e+Nie Je”ZyKa, WeDy i MyS’L+eNia Z/S+L”oW+iaN’+SKie+Go

        Polubione przez 1 osoba


  9. A Reason To Stop Worrying – Watch This Whenever You’re Stressed Or Anxious
    Pursuit of Wonder
    1.04M subscribers
    For some reason, you are here. And perhaps that is enough of a reason.

    That Guy
    Yes it gets rid of anxiety, but it will give you an existential crisis

    Poolieblue
    „Watch this if you have anxiety” Dude on the video: „You will die soon, you’re only here for a short period of time. Your loved ones and friends will miss you…But not forever because people move on.” Me: „…………”

    DavidinSLO
    “If there is no God, nothing matters. If there is a God, nothing else matters.”
    H.G. Wells 1866–1946

    buggy4cars
    Absolutely brilliant and spot on. When you get too full of yourself watch this. In the grand scheme of things we’re nothing. Do the best you can, respect others rights to do the same and make the best of the time you have.

    Polubienie

  10. Street, strada jako utarte ścieżki są ok.

    Ścierać (bez dźwięku „c” to sterat jak starta bułka) pasuje jako rdzeń i dla street i dla ściezki

    Polubienie

  11. Podałem wcześniej linka do http://eurogenes.blogspot.com/2020/06/like-three-peas-in-pod.html

    ‚peas in pod’ ma wiele uzyczeń do jak dwie kropel wody, jak w korcu maku, ale…

    Słownik wprost podaje pod=strąk.

    Czy pierwotnie tak naprawdę nie było… PoD=PąK ??

    Byłaby to zmiana uzytkowo-rozrózniająca, pąki do krzewów i kwiatów, a straki do …

    cytat:
    Strąk jest typem owocu charakterystycznym dla rodziny bobowatych (Fabacaeae), a przykładami roślin posiadających strąki są między innymi: bób, groch oraz fasola.

    Polubienie

    • Czy TRe” jest wtórne od Z/Se+TRe”?

      https://pl.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C

      трогать (język rosyjski)
      transliteracja:
      trogatʹ
      wymowa:
      ​?/i
      znaczenia:
      czasownik przechodni niedokonany

      (1.1) dotykać
      (1.2) poruszać, niepokoić
      (1.3) ruszać
      wyrazy pokrewne:
      czas. dk. тронуть

      https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C

      трогать

      Russian
      Etymology
      From the same root as Latin trahō according to Goryaev, which would be Proto-Indo-European *tregʰ-, whence English drag, treat, trace, and traction.

      Pronunciation
      IPA(key): [ˈtroɡətʲ]
      Audio
      MENU0:00
      Verb
      тро́гать • (trógatʹ) impf (perfective тро́нуть)

      to touch
      to move (emotionally)
      to bother, to annoy, to disturb
      (intransitive) to start moving
      Conjugation
      Conjugation of тро́гать (class 1a imperfective transitive)
      Derived terms
      imperfective

      тро́гаться (trógatʹsja)
      (no equivalent)
      (no equivalent)
      дотра́гиваться (dotrágivatʹsja)
      затра́гивать (zatrágivatʹ)
      (no equivalent)
      потра́гивать (potrágivatʹ)
      (no equivalent)
      притра́гиваться (pritrágivatʹsja)
      (no equivalent)
      (no equivalent)
      стра́гивать (strágivatʹ)
      стра́гиваться (strágivatʹsja)
      perfective

      (no equivalent)
      тро́нуть (trónutʹ)
      тро́нуться (trónutʹsja)
      дотро́нуться (dotrónutʹsja)
      затро́нуть (zatrónutʹ)
      перетро́гать (peretrógatʹ)
      (no equivalent)
      потро́гать (potrógatʹ)
      притро́нуться (pritrónutʹsja)
      растро́гать (rastrógatʹ)
      растро́гаться (rastrógatʹsja)
      стро́нуть (strónutʹ)
      стро́нуться (strónutʹsja)
      тро́гательный (trógatelʹnyj), тро́гательность (trógatelʹnostʹ)

      …..

      Powtarzam, że pierwotnym pojęciem jest TRe”… a nie Z/S+TRo’+G…

      Polubienie

  12. Pingback: 255 Agneyastra, Astra, Castro, Stella, Star, Śreń, *h₂eHs-, Ozd, Ozdownia, Ozdabiać, Ozdobić, Zdobić, Zieren, | SKRBH

  13. S, co konkretnie zauważyłeś w wadzie?
    Czym to się różni od wody poza znaczeniem?

    “From *(s)wod-, an extension of proto-Indo-European *swé (“self”). Baltic cognates include Lithuanian vadìnti (“to call”).”
    Znaczenie “to call” to przecież zew, a nie *swé. Może być zwę jeśli chcemy czasownika. Zwać. Zwadź.

    Welsh dweud (“to speak, to say”) pokazuje, że było coś nagłosowego a nie proste Lithuanian vadìnti.

    To rzeczywiście masło maślane. Przypomniało mi się “Old Norse veiða‎ („to catch, hunt”), Old English wǣþan‎ („to hunt, chase, pursue”).”
    Zobacz veiða, wǣþan (polować) i dweud albo w innej części Walii gweud (mówić). /dweɨ̯d//ɡweɨ̯d/
    Wyglądają identycznie z tym, że polowanie nie ma nagłosu. A mowa ma.

    A teraz łowić (polować) i słowić (mówić).
    Nie śmieszne?

    Co do islandzkiego veiða, to myślałam o wabie. Wabić, zwabić a na koncu zabić.
    Wab, To 2 ciekawe słowo bo i w polowaniu i w nazywaniu. Np. Jak się wabisz piesku?
    Więc nam się wydaje że wab to imię, nazwa. Teraz pomyślałam o Szwaba. Zwaba. Czy to coś od nazywania czy od zwabienia.
    Odwrotnie do Bawar. Zależność Szwabów od Bawarczyków może być taka:
    Bawa – Waba
    Zbawa – Zwaba
    Zbawar zbawia (zbywa) zwabionych Zwabów na zbazarze.
    Czy zbyt i zbawienie się korelują jakoś?

    Polubienie

  14. Zmieniłam zdanie. Bo islandzka veiða ma dźwięk „d”. – wejda.
    Więc jak Islandczyk poluje to mówi veiða, a jak upoluje czyli czynność się dokona to wg naszych zasad będzie Zveiða.
    Tym razem można się doszukiwać zależności normansko szwedzkiej.

    Walijskie ɡweɨ̯d kojarzy mi się jeszcze z gwałtem (polowanie) i gawędą (mówić).

    Polubienie

  15. Pingback: 256 Arrow, Arcus, Sagitta, Flèche, Pfeil, *plew-, βέλος, bāṇa, śalyá, κῆλον, *ḱel(h₃)-, *gʷelH- i inne logiczne problemy ofitzjalnego jęsykosnaftzfa | SKRBH

  16. „Niderlandzki WiT, staroangielski hWit i nasz polski WiD to jest jedno słowo, mające swoje źródło w WHG oraz późniejszym GAC.”
    Możliwe.
    Ale co jest jeszcze widoczne, to, że Nordycy, Walijczycy, Anglicy i my tworzyliśmy słowa przez dodanie jakiegoś nagłosu
    Gwyn, gwyned, hwite, świt.
    Więc coś wspólnego z tego wynika. Finska Venäjä nie ma nagłosu ani żadno UF słowo.
    Dlatego w UF Dźwina jest Vaina.

    Swoją drogą morze bałtyckie ma nazwę od bałtyckich słów – balta, co oznacza biały. Przynajmniej tak czytałam. A co by się stało jakbyśmy zaprosili Walijczyków?
    Wszystkie Białe (Rusie, Góry, Podlaskie, Stoki itd.) nazywały by się Gwyned, Gwened.
    I prawdopodobnie o Dźwinie myśleliby, że to jakaś zniekształcona welsh Biała.

    Switać ma odpowiednik w dnieć.
    https://pl.wiktionary.org/wiki/dnie%C4%87

    Czy widzicie 2 formy wzięte z tego samego?
    Bezdźwięcznie świtać i dźwięcznie dnieć, widnieć, rozwidniać.
    Dawn –świta czyli robi się dnawo.

    Czyżby dzien był od widoczności?

    Polubienie

    • (…) Czy widzicie 2 formy wzięte z tego samego? Bezdźwięcznie świtać i dźwięcznie dnieć, widnieć, rozwidniać. (…)

      Świtać jest dźwięczne, a Chwytać bezdźwięczne… ten teges… 😦

      Polubienie

  17. Jak już jestem przy Celtach to mam do was pytanie o nazwisko Malon.
    W aktach Malon, syn Malonik, córka Malonka.
    Etymologia może pochodzić od małego, maleńkiego.
    Albo od kapelusza – melonik.
    Albo ogórka/dyni – melon.
    Albo mailować – wysyłać poczte elektroniczną.

    Ale ciekawi mnie też czy irlandzki Maloney wziął się z tego samego rdzenia.
    Albo (chyba włoski) Malloni.

    Tym razem nie znalazłam Malonów/Malonków w Lancashire.
    Co prawda jest tam Molyneux, ale chyba za bardzo się różni, żeby potwierdzić moją teorię o Windelicach.
    “The Molyneux family were one of the oldest families in the original county of Lancashire”

    Polubienie

  18. S i R, przeczytajcie komentarz z Eurogenes.

    „FrankN said…
    Sam: „Baltic Bronze age are clearly early Baltic speakers.”

    There was substantial population replacement/ influx between Baltic_CWC and Baltic_BA, so aDNA speaks against any kind of „organic” linguistic evolution from late/ western PIE (CWC) towards Baltic in situ.
    IIRC, the original publications on Baltic_BA assessed potential admixture sources and concluded on a heavy-WHG admixed one. More specifically, they ruled out Narva, i.e. admix with local HGs, and PWC. As such, we seem to be dealing with EBA immigration from further west, either surving Kujavian GAC, or (possibly WHG-heavy) North German Single Grave. In the latter case, Baltic_BA should have rather spoken something akin to the Germanic Parent Language, than proto-Balto Slavic.
    [In this context, I would be curious how the new Tangermünde_LN sample (75% WHG) incorporated in the fresh Rivollat e.a. paper fares as source for Baltic_BA. Its archeological assignment is somewhat fuzzy: It is described as „TRB from an Elbe-Havel context”, which in that form doesn’t make sense, as the Elbe-Havel Culture wasn’t TRB, but part of GAC-West. Geographically and chronologically, the sample should represent the Walternienburg Culture. Whatever the actual assignment (cultural borders between Walternienburg, Bernburg and GAC-West were fluent, and multicultural cemeteries/ burials quite frequent), the sample suggests that we should expect a substantial WHG element in Schönfeld (post-GAC) and probably also N. German Single Grave.]

    Then, there were several IA migrations towards the East Baltics. One was the Finnic (Tarand Grave) expansion, which reached at least N. Latvia and Courland, possibly even the Vistula Lagoon (c.f. Tacitus’ „Aesti” there). According to Latvian archeologists/ historians, Courland was only „balticised” during the 9th c AD. From what I have understood, a good part of the difference between Lithuanian and Latvian is attributed to the fact that the latter has absorbed considerable Uralic sub-/adstrate.

    From the west came the Pomeranian Culture that by ca. 300 BC expanded towards both banks of the Lower Vistula. It has clear archeological links to N. Italy, and IMO may actually represent migration from there, since there is also some linguistic and toponymic indication of Italic influence (more details on request) – as such, the presence of Veneti on the Upper Vistula might represent more than just „chance correpondence” of ethnonyms. Last but not least, there were the Goths (Wielbark Culture) settling West Prussia and also some parts of East Prussia. That doesnt’t leave much (geographic) space for a Baltic languages homeland in the Baltic States. More importantly, the E. Baltics were certainly not the kind of environment where PIE features could be preserved against all kinds of innovations and external influences.”

    Polubienie

  19. Robert może mieć rację.
    Ale sam pomysł to za mało. Przede wszystkim przypisywanie bałtyckości R1a oznacza, ze i vasilejewka i Karelia i L664 i wszystkie potomne Z645 wyszły z bałtyckim rdzeniem.
    Wydaje mi się, że SA też gdzieś rozpisywał się o nich. Nawet odniosłam wrażenie panbałtyckości, ale nie pamiętam gdzie.

    Na początek proponuję Wiki z mapą.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Balts#/media/File:Baltic_cultures_600-200_BC_SVG.svg

    Mi nie przeszkadza, że Polska (prawie cała) była bałtycka, ale oczekuję dowodów.

    Więc dobrze by było gdyby Robek albo Sławomir je dostarczyli.
    Np. Skąd znają język pruski? Z kronik Prusów? Że źródeł niemieckich? Skąd jest znamy?
    Prusowie, których nie wyrżnięto uciekli na północ, na Mazowsze i Podlasie.
    Czy wszędzie zachował się ich język?

    A skąd mam wiedzieć czy Robek i SA nie są ofiarami wiary? Może wierzą Gimbutas na słowo.
    A skąd mam wiedzieć czy Prusowie jak ich kuzyni po etnonimie Rusowie nie byli Słowianami i mówili dialektem północnosłowiańskim?
    Są Słowianie południowi, wschodni i zachodni.
    A gdzie północni?
    Może najwyższy czas ich znaleźć?

    Polubienie

    • (…) Wydaje mi się, że SA też gdzieś rozpisywał się o nich. (…)

      Dla S.A> to podstawa, tyle tylko, że wg Roberta i tak I2a Pra-Słowiańskie, jako WHG i IE było pierwsze, a R1a jako rzekomo bałtyckie (też IE) było wtórne…

      Znalazłaś już różnice między twierdzeniami F. Curta a S. Ambroziak?

      Polubienie

    • ” Przede wszystkim przypisywanie bałtyckości R1a oznacza, ze i vasilejewka i Karelia i L664 i wszystkie potomne Z645 wyszły z bałtyckim rdzeniem.
      Wydaje mi się, że SA też gdzieś rozpisywał się o nich. Nawet odniosłam wrażenie panbałtyckości, ale nie pamiętam gdzie.”

      Tak, Z645 było bałtyjskie, ale już L664 i M458 na pewno nie, pozostałe kłady – nie wiem, mogło być różnie.
      Cały problem jest wyłącznie w błędnym tradycyjnym nazewnictwie, gdyby nazwać to bałtyjskie R1a inaczej, zapewne szybko osiągnięto by zgodę.

      Jak ich inaczej nazwać? Może aryjskim? Wówczas to co nazywamy bałtyjskim byłoby podgrupą wśród Ariów?

      Najbardziej widoczną przesłanką dla każdego laika, będzie to, że jednak źródłem dla migracji R1a na zachód będzie dzisiejsza Białoruś, a tak się składa,że ona stała się słowiańską całkiem niedawno, jako ostatnia wśród słowiańskich krain.

      „Są Słowianie południowi, wschodni i zachodni.
      A gdzie północni?
      Może najwyższy czas ich znaleźć?”

      To my Polacy jako Słowianie Zachodni jesteśmy również Słowianami Północnymi i Słowianami właściwymi.
      Na północ od nas i na północy wschód nie ma najmniejszych szans na znalezienie choćby śladu źródłowej słowianskości.

      Polubienie

      • (…) Jak ich inaczej nazwać? Może aryjskim? Wówczas to co nazywamy bałtyjskim byłoby podgrupą wśród Ariów? (…)

        A co z R1a Z93? Coś to dziwna logika jest…

        Polubienie

        • Z645 byłoby aryjskie, więc i Z93, a dokładniej główną podgrupą w R1a.
          Wówczas ojciec Z93 emigrowałby na wschód, z południowej częsci obszaru R1a, zaś ojciec M458 i L664 ale i Z284 (skandynawski) na zachód.
          Jedni i drudzy byli pasterzami, stąd mieli taką wysoką moblność pastuszków.

          Widać też antagonizm kierunków migracji, ale pomiędzy R1a Z93 i R1b- tym, które przybyło do zachodniej europy.
          Schemat jest banalny, ale chyba najprawdziwszy, mozliwe są lokalne inne kierunki migracji, ale to jest szczegół.

          Wówczas nazwa dryft baltosłowiański, jaki powstał przez te migracje, powinien nazywać się dryftem aryjskim

          Polubienie

        • Robku, ale nie podałeś skąd masz pewność że Prusowie mówili w języku bałtyjskim, czyli czymś jak współczesny litewski, dawniej zwany żmudzińskim.

          Skąd ten pomysł się w ogóle wziął?
          Zaufałeś dyrdymałom Gimbutas, czy jak?

          „Cały problem jest wyłącznie w błędnym tradycyjnym nazewnictwie, gdyby nazwać to bałtyjskie R1a inaczej, zapewne szybko osiągnięto by zgodę.”

          Bałtyjskie R1a to z92, czyli jeden z kladów Z280. Pozostałe kłady Z280 jak również braterskie bałtom Z92 ale w Rosji są Słowianami.

          Autochtoni z pnwsch Polski zostali podbici przez Niemców. Prusowie to jeden z tych ludów. Czy możesz podać namiar na ich języki?

          No bo nie gra mi że na mapie Bałtów w Wiki jest 4/5 Polski.

          „Najbardziej widoczną przesłanką dla każdego laika, będzie to, że jednak źródłem dla migracji R1a na zachód będzie dzisiejsza Białoruś, a tak się składa,że ona stała się słowiańską całkiem niedawno, jako ostatnia wśród słowiańskich krain”
          Znowu proszę o dowody.

          Polubienie

          • „Robku, ale nie podałeś skąd masz pewność że Prusowie mówili w języku bałtyjskim, czyli czymś jak współczesny litewski, dawniej zwany żmudzińskim.

            Skąd ten pomysł się w ogóle wziął?”

            Taki jest ogólny pogląd, nie będe wymyślał koła na nowo, na pewno nie mówili po słowiańsku.
            https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_pruski
            Znane jest 2000 słów pruskich.

            Możesz odpowiedzić na pytanie, skąd się wziął ten pruski-zachodniobałtyjski język, kto go przyniósł, kiedy sie pojawił się ma zmacznym przecież obszarze.
            Z historio-filozoficznego punktu widzenia da się zauważyć wszechstronną i pełną wrogość bałtyjsko-lechicką, zarówno Prusów, Jaćwingów jak i Litwinów.
            Takie rzeczy nie biorą się z niczego, tylko mają długą, prastarą tradycję.
            Odpowiedz na to pytanie.

            Jak również na inne, skoro u Prusów i Litwinów (żmudzinów) występuje licznie R1a, tak jak i występuje u sąsiednich plemion lechickich, to skąd taka różnica językowa?

            Polubienie

            • „Taki jest ogólny pogląd, nie będe wymyślał koła na nowo, na pewno nie mówili po słowiańsku.”
              Wiesz, jest też pogląd, że Goci mieszkali nad dolną Wisła i wielbark i przeworsk były niemieckie. A Słowianie przyszli znad Prypeci. W kapciach.
              Ale ponieważ nie mogli przyjść z nad Prypeci, więc trzeba ich szukać na dalszym wschodzie.

              „Znane jest 2000 słów pruskich.”
              W wiki napisano „Obecnie znamy jedynie ok. 2 tys. słów i wyrażeń tego języka, z powodu niewielkiej liczby dokumentów w nim zapisanych.”
              I to jest zadanie dla ciebie. Dowiedzieć się z jakich to dokumentów pochodziło.

              Bo ja szukałam w źródłach niemieckich i poza jakimiś nazwami, nic nie znalazłam.

              Wiec jestem ciekawa co znajdziesz.
              Pamiętaj, że w WKL pisano po rusku. I poza informacją o mniejszości żmudzkiej, mówiącej innym językiem żadnych kronik żmudzkich w ich własnym języku nie było.
              Czy istniały kroniki pruskie?
              Albo jaćwieskie?

              Skąd są znane te owe 2000 słów? Z jakiego wieku? Kto je spisał?

              ‘Z historio-filozoficznego punktu widzenia da się zauważyć wszechstronną i pełną wrogość bałtyjsko-lechicką, zarówno Prusów, Jaćwingów jak i Litwinów.”
              O których Litwinach mówisz? Z WKL? Czy obecnych post Żmudzinach?
              Zapamiętałam, że Galindów przeorali jacyś „bracia” ze wschodu. Czy północy.

              To nie ma znaczenia, bo były wojny polsko-rosyjskie, chociaż zaliczamy się do Słowian.
              Norwegia i Szwecja też nie zawsze dobrze żyły, a mówią paraduńskim.
              A Niemcy bili się o Anglię z germańskimi Anglikami.
              Polacy ze słowiańskimi Ukraińcami – różnie bywało.

              „Jak również na inne, skoro u Prusów i Litwinów (żmudzinów) występuje licznie R1a, tak jak i występuje u sąsiednich plemion lechickich, to skąd taka różnica językowa?”

              Nie wiem. Może nie była taka wieeelka jak myślisz. Dawniej.

              Ale Robku, nie znam genów Prusów. A ty? Ani Galindów ani Jacwingów. Obecne geny na terenie post pruskim nie mają takiej mnogości N1c. Poza Suwałkami i Białymstokiem N1c jest w Polsce nieliczne. W przeciwieństwie do Bałtów.

              Polubienie

              • „To nie ma znaczenia, bo były wojny polsko-rosyjskie, chociaż zaliczamy się do Słowian.”

                Dla mnie ma znaczenie, gdyż byli oni w stanie plemiennym, zaś ww, dotyczyły już nowej epoki w dziejach ludności.

                Mowa ruska na terenie dzisiejszej BIałorusi w żaden sposób nie podważa ani pierwszeństwa zachodniosłowiańskiego języka, ani też ich późnej slawizacji, ani temu, że Nestor na wschód(!( od nich widział lechickich Radymiczy i Wiatyczy.

                Przemyśl to, że w XI/XII wieku na wschód od nich są lechickie plemiona, zaś historycy wnioskują o pełnej slawizacji Białorusi w wieku XVII.

                Polubienie

          • „Bałtyjskie R1a to z92, czyli jeden z kladów Z280. Pozostałe kłady Z280 jak również braterskie bałtom Z92 ale w Rosji są Słowianami.”

            Pisałem o tym, takie spojrzenie jest wadliwe, choćby z tego powodu, że -załóżmy- wszystkie te kłady w VI wieku nie były słowiańskie:

            Natomiast w okolicach Petersburga jeszcze w 9 wieku, w okolicy Moskwy podobnie.

            Skądinąd wiemy, z opublikowanych danych, że od epoki brązu aż do dzisiaj owo R1a tam mieszka, przydałaby sie mapa z R1a z wykopków autorstwa Domena, linka nie posiadam.

            Polubienie

            • „Najstarszą, dającą się uchwycić warstwę językową Białorusi stanowi hydronimia pochodzenia
              ugrofińskiego,…”
              Wiec rację ma Carlos. Karelia i vasiljevka R1a były UF a Z645 otrzymał od mieszanych wówczas rolnikołowców jak GAC język IE.

              Ps w przypadku Mińska mazowieckiego mówi się o Celtach a Minska białoruskiego o Bałtach.
              Wiec ja wybieram sobie Celtów a nie żmudzinów.

              Polubienie

              • Uchwycił co mu było wygodne pod swoją hipotezę, natomiast ugrofińskie N1c do ostatnia fala, z epoki żelaza, natomiast R1a jako ojcowski kład dla M458, znaleziono na górną Dźwiną, z datowaniem na 6000 lat temu.
                Na pewno nie był UF.

                Polubienie

                • „Uchwycił co mu było wygodne pod swoją hipotezę, natomiast ugrofińskie N1c do ostatnia fala, z epoki żelaza, natomiast R1a jako ojcowski kład dla M458, znaleziono na górną Dźwiną, z datowaniem na 6000 lat temu.”

                  No co ty, ja nie mam hipotezy. Wiec nie mam co chwytać.
                  Ale taka jest opinia językoznawców, że najstarszą warstwę językową Białorusi stanowi hydronimia pochodzenia ugrofińskiego, W zasadzie nie rozumiem dlaczego miałbyś „wymyślać koło na nowo” skoro wszystko jasne i oczywiste. A Carlos potwierdza wyniki badań twoich autorytetów. Przeczytaj jego ostatni wpis.

                  Tak naprawdę nie przeczytałam pracy p. Tyszkiewicza z należytą uwagą, ale wydaje mi się że wspominał o późnym, chyba średniowiecznym penetrowaniu Białorusi przez Bałtów. Ale może tylko tak mi się wydawało.

                  Pana Curty też jakoś nie mogę doczytać.

                  Ale był taki fragment

                  “For example, a vacuum of population is postulated in order to explain the migration that led to the rise of the 5th- to early 7th-century archaeological group known as Elbląg in the Lower Vistula region of northern Poland. During the 5th century, the Wielbark population is believed to have moved to the south. In the early 6th century the lands that had thus been vacated were occupied by immigrants from the Sambian Peninsula (Samland) and Natangia, in what is now the Kaliningrad oblast’ of Russia. This wave of Baltic-speaking newcomers supposedly moved along the Vistula La-goon and populated its entire southern shore, from the Pasłęka all the way to the Lower Vistula”

                  Polubienie

  20. Pingback: 257 Schuss, Schießen, Shot, Sceot, Scot, Scyte, Sceotan, Scytta, Shoot, Skeet, Skaut, Scout, Shout, *(s)kewd- i inne logiczne problemy ofitzjalnego jęsykosnaftzfa | SKRBH

  21. „Ale Robku, nie znam genów Prusów. A ty? Ani Galindów ani Jacwingów. Obecne geny na terenie post pruskim nie mają takiej mnogości N1c. Poza Suwałkami i Białymstokiem N1c jest w Polsce nieliczne. W przeciwieństwie do Bałtów.”

    Poza dawnymi obszarami ww, ludów N1c w Polsce praktycznie ma 0%, a tam 5%, czyli domyslamy się, że byli genetycznie tacy jak dzisiejsi Żmudzini, czyli bałtyjskie (bieda-aryjskie) R1a wymieszane z fińskim N1c, przy czym R1a wzięło górę.

    I zauważ, że dokładnie te tereny ominęła kultura GAC – powód, że nie stali się Słowianami.

    Polubienie

    • R1a wzięło górę na Łotwie.
      Na Litwie jest circa identycznie jak w Estonii.

      Jeśli dokładnie te tereny ominęła GAC to skąd próbki CWC nad Bałtykiem miały EEF (poza jedną)? Może właśnie ta 1 to dryf bałtycki? A pozostałe były słowiańskie?

      Polubienie

      • „Jeśli dokładnie te tereny ominęła GAC to skąd próbki CWC nad Bałtykiem miały EEF (poza jedną)? Może właśnie ta 1 to dryf bałtycki? A pozostałe były słowiańskie?”

        EEF było zapewne z k.Trypolskiej, która od południa weszła w okolice Dniepru, to od razu byłaby odpowiedź skąd jest prażródło albo jego okolice dla migracji R1a (preCWC), idealnie pasuje do tego R1a sprzed 6000 lat znad górnej Dżwiny, który był ojcowskim kładem dla M417.

        [„Dryf bałtycki to Baltic BA, czyli ludzie preCWC, czyli wejście R1a do Polski najprawdopodobniej od strony Białorusi, czyli EHG.”
        Sorry Robku ale nie rozumiem.]

        To byli ci sami ludzie, określani na trzy różne sposoby a niosący: R1a, EHG, Baltic BA(dryf baltosłowiański) czy mój czwarty- preCWC wiążacy ich kulturowo z CWC, ale przed zmieszaniem się z GAC.

        „Baltic BA to chyba po CWC. I z tego co pamiętam autosomalnie różnił się od CWC zmniejszeniem CHG i sporym wzrostem WHG, A nie EHG.”

        To logiczne jeśli on niósł EHG z domieszką CHG, to po zmieszaniu się GAC (mieszanką WHG i EEF) to spadło CHG a wzrosło WHG.
        Zgodnie ze wzorem CWC=preCWC+GAC.

        I to nabyte WHG widać później w Azji u wszystkich poaryjskich grupach, aż do Sri Lanki włącznie.
        Dawało to złudzenie, że Ariowie wyszli z Polski, skoro są i R1a i mają WHG.

        Zagadka rozwiązała się z przecieków, że aryjskie R1a jest w k.Usyatowo, czyli gdzieś w Rumunii, Mołdawii, płd. Ukrainie sąsiadowało z GAC, stąd oni zmieszani z GAC i niearyjskie R1a, które weszło od wschodu i zmieszało się z GAC, dając CWC, na wykresie PCA lokują się jako jedna grupa.

        Stad moja teoria, że połowa obszaru R1a, do Dniepru na południe zajmowało Z93, zaś na północ od Dniepru europejskie, stąd mój pomysł, by to na północ nazywać aryjskim, a nie bałtyjskim, czym byłoby do zaakceptowania dla szerokiej grupy osob w tym, że było NIESŁOWIAŃSKIE.

        „Ale ydna w Baltic BA pozostało R1a.
        Więc wzrost WHG wygląda na zmianę żon z pasterek na łowczynie.”

        Nie chce mi się sprawdzać, czy Baltic BA na Litwie posiadało WHG, według mnie NIE MIAŁO.
        WHG mogło uzyskać później, oczywiście poprzez żony, ale przecież współczesnie R1a stanowią tylko 35-40% na Litwie, gdy litewskie Baltic BA miało 100%.

        Polubienie

  22. R i S,
    Nie pamiętam czy to było?
    „około jedna trzecia współczesnych nazwisk litewskich ma pochodzenie starosłowiańskie.”

    Zastanawiam się czy te 33% współczesnych Litwinów ze starosłowiańskimi nazwiskami należy do hg N1c.

    Polubienie

  23. Powiedzcie o co chodzi z dryfem bałtyckim.
    Pamiętam, że SA o tym pisał na eurogenes i tak się wzruszył, że stał się Bałtem.

    Czy Estończycy mają więcej dryfu czy my?

    Polubienie

  24. Dryf bałtycki to Baltic BA, czyli ludzie preCWC, czyli wejście R1a do Polski najprawdopodobniej od strony Białorusi, czyli EHG.
    CWC=preCWC+GAC
    Skoro preCWC miałby być bałtyjski to nie pozostaje nic innego jak słowiański GAC, czyż nie?

    Polubienie

    • „Co znaczy nazwiska starosłowiańskie?”
      To cytat a nie moje słowa.
      Więc nie wiem skąd ich starosłowiańskość. Ani co to.

      „Dryf bałtycki to Baltic BA, czyli ludzie preCWC, czyli wejście R1a do Polski najprawdopodobniej od strony Białorusi, czyli EHG.”
      Sorry Robku ale nie rozumiem.

      Baltic BA to chyba po CWC. I z tego co pamiętam autosomalnie różnił się od CWC zmniejszeniem CHG i sporym wzrostem WHG, A nie EHG.

      Ale ydna w Baltic BA pozostało R1a.
      Więc wzrost WHG wygląda na zmianę żon z pasterek na łowczynie.

      Ale gdzie te baltic BA dryfowały i kiedy?
      Czy rozumiesz to pojęcie?
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Dryf_genetyczny
      Czy Bałtowie z BA też stracili czerwone alele?

      Polubienie

    • W dzisiejszej Rosji dojdzie do przezabawnej sytuacji, na stronie 29 pracy widzimy, że miasta Twer i Moskwa były aryjskie, więc będą się z tym dumnie obnosić, jednocześnie widzimy, że nie ma tam wcale współcześnie europejskich R1a , które stworzyły bałtyjskość a dopiero trzecia fala napływu R1a M458 zeslawizowana przez GACkowych I2a stworzyła z nich Słowian.

      Na stronie 29, pośród innych R1a jest też bardzo wczesny R1a, ten sam kład co Karelczyk zJeleniej wsypy sprzed 8500 lat, ale ona ma aż 10 000 lat i pochodzi z Archangielska, późniejszego portu nad morzem Białym.
      Ten sam kład znaleziony zostaje w Estonii w epoce brązu i potwierdza się, że w okolicy jeziora Ładoga występują bardzo wczesne i bardzo rzadkie kłady R1a,

      Kiedy te okolice stały się słowiańskimi? Czy nie w XX wieku?

      Polubienie

      • Wszystko pięknie, ale nadal nie masz żadnego rozwiązania dla jednoczesności Pra-IE zarówno rzekomo Pra-Słowiańskiego I2a i rzekomo Pra-Bałtyckiego R1a. Co było wcześniej Pra-Pra-IE / PraPra-Słowiańskie?

        Nie możesz ot tak twierdzić, że spadło z kosmosu… Powtarzam, że musisz to przemyśleć i podać logiczne wytłumaczenie. Bez tego całość tego, co twierdzisz nie ma sensu, patrz np. nieudane slawizacje, czy ich brak, itp.

        Przy okazji, obaj zgadzamy się, że postacie bałtyckie są wtórne wobec Pra-Słowiańskich, czy tak?

        Polubienie

    • Kolejna rzecz, od paru lat wiemy, że 6 na 6 próbek z k.grobów zrębowych (śrubnaya) było R1a Z93, oto zasięg tej kultury:

      Na zachodzie graniczyła z h.Usyatowo o której Davidsky napisał, że z niej próbki R1a Z93, do tego należy dołożyć powniżej zalinkowaną pracę:

      Kliknij, aby uzyskać dostęp 2020.07.02.184507v1.full.pdf

      w której Z93 występuje w k.fatianowskiej (okolice Moskwy i Tweru oraz Jarosławia) i widzimy jaki wielki obszar zajmowało Z93l.

      Polubienie

  25. https://eurogenes.blogspot.com/2020/07/fatyanovo-males-were-rich-in-y.html?showComment=1594080404016#c2743788293859704951

    Mam nadzieję, że się otworzy, jest to około 250 koment pod tym wpisem, a rosyjski pisze, że slawizacja Moskwy i okolic miała miejsca dopiero w XI wieku, przez osadników z plemion Wiatyczy. A mieszkali tam Bałtowie Galindyjscy.

    Po raz kolejny napiszę, że Wiatycze według XI/XII wiecznego Nestora były plemionami lechickimi.

    Polubienie

    • R1a Z93 wypadło lepiej niż zakładała moja hipoteza, gdyż jak widzimy rozciągało się wzdłuż Uralu szerokim pasem na zachód, przypominam Maryjczyków mających 1/3 R1a i 2/3 N1a w swoich YDna, tyle że nie jest to Z93 tylko europejskie R1a, które musiało napłynąć z zachodu, już po emigracji aryjskiej zza Ural w epoce brązu.
      Coraz bardziej prawdopodobnym jest epoka żelaza jako ten czas napływu bałtyjskiego R1a – u Maryjczyków nie ma śladu słowiańskości..
      Zatem napływ słowiańskiego R1a, kolejnej fali z zachodu, jako slowiańscy Wiatycze i Radymicze, miałby miejsce w VI wieku z dzisiejszego Mazowsza.

      Polubienie

        • Na razie widać radykalne ścieśnienie całego europejskiego i azjatyckiego R1a w CWC, oraz dociśnięcie europejskiego R1a do GAC z I2.
          Żeby się nie okazało, że migracja europejskiego R1a na zachód została wymuszona przez Z93…

          Polubienie

          • (…) Na razie widać radykalne ścieśnienie całego europejskiego i azjatyckiego R1a w CWC, (…)

            A gdzie to widzisz to „radykalne ścieśnienie (…) azjatyckiego R1a w CWC”, hm?

            Polubienie

  26. Widać to po ostatniej publikacji

    skoro Moskwa, Twer nie jest tym obszarem, Yamna na Ukrainie od lat wiemy, że jest R1b, Litwa, Łotwa to wejście europejskiego R1a wraz z CWC, w zielonym GAC na terenie Polski również go nie ma o czym wiemy, to co nam pozostanie?
    Niewielki obszar Podlasia i połowy Mazowsza, całej Białorusi, może jeszcze Smoleńska w zachodniej Rosji jako wyjściowy dla M458 i Z280?

    Gdy się patrzy na taką mapę:

    oraz uwzględni wpisy Dawidskiego, że wschodnia Polska była słowiańska w epoce brązu, wbrew oficjalnej nauce allo, na co ma jakieś tam dowody w postacie niepublikowanych danych, a przecież łączy on słowiańskość z R1a, to kto wie czy całe Mazowsze w czasie GAC nie było bogate w R1a M458.

    Polubienie

    • (…) to kto wie czy całe Mazowsze w czasie GAC nie było bogate w R1a M458. (…)

      Pijesz do ciałopalenia? Tyle, że ciałopalenie nie tłumaczy zaniku tego podkładu, czy np. Z93 w obecnej populacji nad Wisłą… Chyba, że oni by wszyscy wyemigrowali gdzieś… np. na wschód… hehehe

      Polubienie

  27. Pingback: 260 Sterczeć, Wykidajło, *kỳdati, кидать, *kydnǫti, кинуть, Skinąć, Skinienie, Skut, Skutek, Gontyna, Kącina, Kucza, Kąt, Zakątek, *kǫ̃tъ, Kampas, *kǫťa, *kǫ̀tati, Okutać się, *(s)kewd- i inne logiczne problemy ofitzjalnego

  28. Czy wasze ustalenia są na tyle dojrzałe, że możecie sformułować jakąś teorię?
    Chciałabym ją poznać.
    Mi wygląda że Robert uważa język Bałtów za starszy a słowianski za mieszankę bałtyckiego z językiem łowców/rolników I2.

    Powołuje się na prace językoznawców którzy zrobili Białoruś bałtycką a nie chce słuchać o wcześniejszej Białorusi UF, tychże samych lingwistów.

    Jeśli Świdercy mówili językiem podobnym do UF to znaczna część Polski i Białorusi powinna mieć ich podkład.

    Ponieważ wolę Saamów od Litwinów to wybieram Carlosa.

    W języku łowców rzeka w wydaniu polskim była ława, łowa. Tak jak współcześnie mówimy łowisko, ławica. W jakimś wschodnim dialekcie nawet łówa.
    Bałtowie ze swoim upe po1 nie wymawiają ł, po drugie w >> p.
    Różnica w ich języku a słowiańskim jest taka sama jak w staro ałtajskim –ov i późniejszym tureckim –up.

    Dlaczego głowa nie przeszła tych samych zmian?
    I jest galva? Wg schematu powinna być g(ł- nie wymawiane)upe, gupe, jak głup.

    Potrzebuje twojego zdania.
    Czy głowa czy łeb? Co jest z prajęzyka a co wg ciebie zniekształceniem?

    Chukchi [ɬeβət] ‚head.
    Łebet? Łebski gość to Chukchi? A my gupe?

    Polubienie

    • (…) Czy wasze ustalenia są na tyle dojrzałe, że możecie sformułować jakąś teorię? Chciałabym ją poznać. (…)

      Nasze?

      (…) Mi wygląda że Robert uważa język Bałtów za starszy a słowianski za mieszankę bałtyckiego z językiem łowców/rolników I2. (…)

      Mi tak nie wygląda. Z tego, co ja rozumiem, Robert nie twierdzi, że postacie bałtyckie są starsze od Pra-Słowiańskich. Robert twierdzi, że jakoś postacie bałtyckie R1a EHG pojawiły się na wschód od Bugu jako IE, podobnie do postaci I2a Pra-Słowiańskich, czyli WHG / Staroeuropejskich. Jak to jest możliwe nie wyjaśnił, mimo moich próśb. Ja tego wytłumaczenia na wiarę nie kupuję, bo Mię się to logicznie ułamuje gdzieś albo na ANE i Malta lub Afontova Gora, albo na Epigravetianach? Nic tu Mię się nie dodaje, patrz raz nieudana a raz udana slavicyzacja R1a… itp. Ciemność widzę.

      (…) Powołuje się na prace językoznawców którzy zrobili Białoruś bałtycką a nie chce słuchać o wcześniejszej Białorusi UF, tychże samych lingwistów. (…)

      Jego przywilej, co niczego nie wyjaśnia i tak…

      (…) Jeśli Świdercy mówili językiem podobnym do UF to znaczna część Polski i Białorusi powinna mieć ich podkład. (…)

      Nie widziałem żeby Robert pił do Świderców… On ich chyba pominął…

      (…) Ponieważ wolę Saamów od Litwinów to wybieram Carlosa. (…)

      Twój przywilej, ale wg Mię to tez nic nie wyjaśnia…

      (…) W języku łowców rzeka w wydaniu polskim była ława, łowa. Tak jak współcześnie mówimy łowisko, ławica. W jakimś wschodnim dialekcie nawet łówa.
      Bałtowie ze swoim upe po1 nie wymawiają ł, po drugie w >> p. Różnica w ich języku a słowiańskim jest taka sama jak w staro ałtajskim –ov i późniejszym tureckim –up. (…)

      Do czego tu pijesz? Czy też twierdzisz, za Alinei, że tureckawate języki bywały na stepie nadczarnomorskim jakieś 3000 lat wcześniej, niż pojawienie się tzw. Gokturków w okolicach Załtaju?

      (…) Dlaczego głowa nie przeszła tych samych zmian? I jest galva? Wg schematu powinna być g(ł- nie wymawiane)upe, gupe, jak głup. Potrzebuje twojego zdania. Czy głowa czy łeb?(…)

      Nie wiem. Nie badałem tego i nie mam zdania.

      (…) Co jest z prajęzyka a co wg ciebie zniekształceniem? (…)

      Chodzi o głowę? Nie wiem, patrz wyżej. Zniekształceniem jest np. wtórne ubezdźwięcznienie, patrz np. S>H, czyli tzw. rough breathing…

      (…) Chukchi [ɬeβət] ‚head. Łebet? Łebski gość to Chukchi? A my gupe? (…)

      Jak widzę pijesz do ANE… Wytłumaczysz tym WGH? Grawetianie tez mieli przyjść ze wschodu, swoją drogą… Ja przestałem sięgać głęboko, ponieważ szukam wzorów od współczesności w dół. Powiązania z Amerindian sobie odpuściłem po Potoku i Potomaku. Nopoi też tam nie znalazłem, więc porównuję sobie teraz postacie fielko-germańskie i irańsko-indyjskie.

      Skomentujesz to może, patrz najnowszy wpis?

      Polubienie

      • „Nie widziałem żeby Robert pił do Świderców… On ich chyba pominął…”
        Jego przywilej.
        Ale u nas i przede wszystkim nad Bugiem powinien być podkład czy warstwa świderska.
        Mi najbardziej pasuje taka teoria że język powstał przez nałożenie się różnych warstw.

        I jeśli czukockiɬeβət nie jest późną pożyczką od Rosjan to powinno pochodzić z czasów mezolitycznych łowców kiedy pojawiło się amerindian.
        Chociaż sama nie pojmuję jak mogło by przetrwać tysiące lat w niezmienionej formie.

        Ale nie wiem jak to się wymawia. Czy ten 1 znak oznacza „łe”, czy może „cze”

        „Czy też twierdzisz, za Alinei, że tureckawate języki bywały na stepie nadczarnomorskim jakieś 3000 lat wcześniej, niż pojawienie się tzw. Gokturków w okolicach Załtaju?

        Jeszcze nie wiem. Ale powinieneś pamiętać łowy – ovy. I zamianę na „p”.
        Wiesz jak to się stało? Pod czyim wpływem?
        Poza tym już w 2 pracach o genetyce azjatyckiej pojawił się wniosek że języki ałtajskie są powiązane z autosomalnym CHG.

        I na tej podstawie nie do końca ufam Yamna = PIE.
        To powinien omówić Davidsky ze swoimi specjalistami.

        Jak sądzisz, Yamna miała 50% CHG więc PIE czy prapraturk?
        To samo z CWC szczególnie bałtyckim (aż 50%) gdzie pojawiło się CHG.

        Polubienie

        • (…) Ale u nas i przede wszystkim nad Bugiem powinien być podkład czy warstwa świderska. Mi najbardziej pasuje taka teoria że język powstał przez nałożenie się różnych warstw. (…)

          Niby tak, tyle tylko że podkładu językowego w j. polskim jak nie było, tak nie ma…

          (…) „Czy też twierdzisz, za Alinei, że tureckawate języki bywały na stepie nadczarnomorskim jakieś 3000 lat wcześniej, niż pojawienie się tzw. Gokturków w okolicach Załtaju?

          Jeszcze nie wiem. Ale powinieneś pamiętać łowy – ovy. I zamianę na „p”. Wiesz jak to się stało? Pod czyim wpływem? Poza tym już w 2 pracach o genetyce azjatyckiej pojawił się wniosek że języki ałtajskie są powiązane z autosomalnym CHG. I na tej podstawie nie do końca ufam Yamna = PIE. To powinien omówić Davidsky ze swoimi specjalistami. (…)

          Czy zgubienie dźwięku zapisywanego jako L” jest pierwotne, czy wtórne? Odpowiesz? Co do Yamna i tzw. PIE, jako rzekomo pra-tureckawatej ojczyzny, a co z Sintashta i Amdronowo? Uznajesz jak widzę pra-tureckość Yamna, ale mieszania się ludów w okolicy Załtaju już nie, czy tak?

          Co do CHG nie mam zdania od dawna i powinnaś o tym pamiętać…

          (…) Jak sądzisz, Yamna miała 50% CHG więc PIE czy prapraturk? To samo z CWC szczególnie bałtyckim (aż 50%) gdzie pojawiło się CHG. (…)

          Ja myślę, że pomijasz zupełnie Mongołów, Chińczyków itp. w powstaniu j. pra-tureckiego… Pamiętasz, że o rzekomej rodzinie j. ałtajskich już dawałem tu filmik z YT?

          Polubienie

          • „Niby tak, tyle tylko że podkładu językowego w j. polskim jak nie było, tak nie ma…”
            A co z głową i łbem?

            „Czy zgubienie dźwięku zapisywanego jako L” jest pierwotne, czy wtórne?”
            Czy chodzi ci o „ł”?
            Jak Sarmaci i Sauromaci?
            Nie wiem.
            Ale w old norse saur, saurr oznacza filth, dirt, feces.
            I ma synonim skítur.
            Więc myślę że Sarmaci bezdomni na wozach nie dbali o higienę w etymologii nordyckiej. Jak widać Skytowie też nie.

            Nie powiedziałeś mi jak czyta się czukocki ɬeβət.
            Jak łebet to “ł” wygląda na stare.
            Praturki zgubiły ł, więc ich głowa to nie nie łbas tylko baş.

            Chociaż w wiki “From Proto-Turkic *baĺč (“head”).”
            A pod *baĺč nie ma nic o Bałtach, ani łbach tylko
            „Akin to Proto-Mongolic *malja- (“bald”) (cf. Mongolian мулзан (mulzan, “bald”)). See also Turkish kelle (“head”) and kel (“bald”), which ultimately go back to Proto-Indo-European *kl̥H- (“bald, naked”). See also Proto-Indo-European *gelH- (“naked, head”)”
            Wg mnie źle odtworzyli. Powinno być nie *baĺč lecz *ĺbač.

            Ale dziwne że łysole mongolskie *malja- (“bald”) jest takie podobne do łysoli celtyckich maol, moel. Prawda?

            „Uznajesz jak widzę pra-tureckość Yamna, ale mieszania się ludów w okolicy Załtaju już nie, czy tak?”
            Sądzę że należy liczyć się z wnioskami badaczy, którzy (w 2 pracach) zauważyli korelację CHG z tą rodziną językową. Z tym, że yamna nie była jeszcze zmieszana z adna Han. Tu masz 100% racji co do pomocy Mongołów i Chińczyków w genezie obecnych j.ałtajskich. Ale zakładając że CHG było pratureckawate to zarówno Yamna jak i CWC też dostały pratureckawate wzorce.
            Potem w epoce brązu geny CHG się zminimalizowały. Ale epizod był.

            Polubienie

            • (…) „Niby tak, tyle tylko że podkładu językowego w j. polskim jak nie było, tak nie ma…” A co z głową i łbem? (…)

              No właśnie. Pomyśl, czy to podkład Pra-Tureckawaty, czy raczej Po-ANE?

              (…) „Czy zgubienie dźwięku zapisywanego jako L” jest pierwotne, czy wtórne?” Czy chodzi ci o „ł”? Jak Sarmaci i Sauromaci? (…)

              Z tym „u” jako „Ł/L”” no to wpływasz na przestwór suchego oceanu, prawdopodobnie… 🙂 Ogólnie chodziło Mię o Ł/L”, ale zapomniałem tego znaczka, patrz: „…

              (…) Więc myślę że Sarmaci bezdomni na wozach nie dbali o higienę w etymologii nordyckiej. Jak widać Skytowie też nie. (…)

              Nie obrażaj ich, bo nie wiesz jak było i czy śmierdzieli koniem, czy im to pachniało… A co do braku dbałości, no to nie oni wydumali sobie Scytów i Celtów, a różni inni tacy, co to sobie wymyślajom co tam im pasuje…

              (…) Nie powiedziałeś mi jak czyta się czukocki ɬeβət. (…)

              A czy ja kfa wyglądam na Czukcza i brzmiem jak on? Ni wim i napisałem to.

              (…) Jak łebet to “ł” wygląda na stare. Praturki zgubiły ł, więc ich głowa to nie nie łbas tylko baş. Chociaż w wiki “From Proto-Turkic *baĺč (“head”).”
              A pod *baĺč nie ma nic o Bałtach, ani łbach tylko „Akin to Proto-Mongolic *malja- (“bald”) (cf. Mongolian мулзан (mulzan, “bald”)). See also Turkish kelle (“head”) and kel (“bald”), which ultimately go back to Proto-Indo-European *kl̥H- (“bald, naked”). See also Proto-Indo-European *gelH- (“naked, head”)”
              Wg mnie źle odtworzyli. Powinno być nie *baĺč lecz *ĺbač. (…)

              Jak wiesz, ja nie odtfaszam. Widzisz przy okazji zapożyczenie od-mongolskie w tzw. Proto-Turkish? Patrz to Kell czy to nie jest zwyczajnie GoL”y? POdpowiadam Ci ponownie, prześledź sobie mieszanie się ludów na Załtaju. Ja twierdzę, że tureckawate to późna mieszanka wszystkiego z tamtych okolic… Pomyśl, skąd tam PIE popłuczyny… Afanasjewo to jedno, ale Andronowo to drugie… Pamiętasz jeszcze Botaj z R1b i chyba Q?

              (…) Ale dziwne że łysole mongolskie *malja- (“bald”) jest takie podobne do łysoli celtyckich maol, moel. Prawda? (…)

              Kpisz?

              (…) „Uznajesz jak widzę pra-tureckość Yamna, ale mieszania się ludów w okolicy Załtaju już nie, czy tak?” Sądzę że należy liczyć się z wnioskami badaczy, którzy (w 2 pracach) zauważyli korelację CHG z tą rodziną językową. Z tym, że yamna nie była jeszcze zmieszana z adna Han. Tu masz 100% racji co do pomocy Mongołów i Chińczyków w genezie obecnych j.ałtajskich. Ale zakładając że CHG było pratureckawate to zarówno Yamna jak i CWC też dostały pratureckawate wzorce. Potem w epoce brązu geny CHG się zminimalizowały. Ale epizod był. (…)

              Eee,.. czyli co CHG to już nie Iran, ale Załtaj coś z czasów po Afontova Gora? A i od Żyłosi nie uciekniesz… hehehe. Ciekawe co na to Robert z jednoczesnym EHG i WHG, jako IE?

              Polubienie

              • „Nie obrażaj ich, bo nie wiesz jak było i czy śmierdzieli koniem, czy im to pachniało… A co do braku dbałości, no to nie oni wydumali sobie Scytów i Celtów, a różni inni tacy, co to sobie wymyślajom co tam im pasuje…”

                Ale Ariów nikt sobie nie wymyślił, oni są faktem i przeczytaj ten koment:
                https://old.histmag.org/dlugie-narodziny-polski-13140#comment-82129

                Może to będzie wyjasnienie indoeuropejskiego charakteru sanskrytu, gdyż pochodził on będzie ze wschodniej GAC?

                Pisałem juz o tym, że gdy analizowalem „kolorowanki”, wszędzie gdzie jest lud mówiący językiem po- sanskryckim to ma komponent WHG, nie dużo, często gdzieś w Azji poł-wschodniej bardzo mało, ale jednak ma.
                Ten komponent musieli zabrać ze sobą z europy srodkowej, właśnie od GAC. dlatego na PCA Sintashta i współcześni Polacy pokrywają się.

                Polubienie

                • (…) Ale Ariów nikt sobie nie wymyślił, oni są faktem (…)

                  Eee..? Nie rozróżniasz tzw. Ariów od błędnie używanej nazwy Scytowie i Celtowie, hm? A przy okazji, no to gdzie ci Ariowie istnieją teraz, co? A i niby co ten komentarz z histmagu na z tym wspólnego, bo jakoś nie rozumiem? To już Usatowo nie jest matecznikiem Z93, tylko coś dalej na zachód? Niby co, CWC, czy co, bo się już pogubiłem?

                  Tu ten komentarz:

                  https://old.histmag.org/dlugie-narodziny-polski-13140#comment-82129

                  kamyk | 2020-07-10 19:52
                  @ Skromny_uczeń_Profesora_Kostrzewskiego
                  Przy czym to prawdopodobieństwo opiera się wyłącznie na tym, że Zachodnia Ukraina jest najbliższym miejscem, gdzie w przeszłości wystąpił (z osobna!) „komponent rolniczy”. Wskazuje to jedynie na czysto teoretyczną możliwość uformowania się tam populacji takiej, jak fatianowska. Gdzie doszło do tego w rzeczywistości, dowiemy się w przyszłości.

                  Ale są już pewne przesłanki, na których można się opierać, o czym pisał Davidski:
                  „I was doing some reading today and discovered that the peoples associated with the Bronze Age Fatyanovo-Balanovo and Unetice archeological cultures shared strikingly similar metalwork, despite being separated by well over two thousand kilometers of forest and steppe. Apparently, this similarity is especially pronounced in the metalwork of the Unetice culture from what is now Slovakia (see Ancient Metallurgy in the USSR: The Early Metal Age, page 136).”

                  Do tego „mapka Archiego” –

                  Całkiem możliwe, że źródło migracji było nawet bardziej zachodnie, niż Zachodnia Ukraina.

                  Polubienie

                • „Eee..? Nie rozróżniasz tzw. Ariów od błędnie używanej nazwy Scytowie i Celtowie, hm? A przy okazji, no to gdzie ci Ariowie istnieją teraz, co? A i niby co ten komentarz z histmagu na z tym wspólnego, bo jakoś nie rozumiem? To już Usatowo nie jest matecznikiem Z93, tylko coś dalej na zachód? Niby co, CWC, czy co, bo się już pogubiłem?”

                  W Indiach nie mają wątpliwości kim są Ariowie, że są ich potomkami zmieszanymi z drawidyjską ludnością, nadal żyją i kultywują ich tradycję. Świadomych tego pochodzenią są setki milionów, współczesna cywilizacja indyjska to ich dorobek, natomiast po scytyjskiej czy celtyckiej tożsamości nie zostało nic.

                  Jeśli w Usatowo będzie R1a Z93 to niczemu to nie szkodzi w docielaniu gdzie nabyli oni składnik WHG, który zanieśli do Azji, w komentarzu snują przypuszczenia, że będzie to prawdopodobnie wschodnia część GAC, a przecież z GAC wywodzi się wprost język zachodniosłowiański.
                  Byłoby jasnym, że coś się tam wydarzyło, między zachodniosłowiańskim a czymś co znamy jako sanskryt, może właśnie nastąpiło coś co nazywamy dzisiaj IE?

                  Polubienie

                • (…) W Indiach nie mają wątpliwości kim są Ariowie, że są ich potomkami zmieszanymi z drawidyjską ludnością, nadal żyją i kultywują ich tradycję. Świadomych tego pochodzenią są setki milionów, współczesna cywilizacja indyjska to ich dorobek, natomiast po scytyjskiej czy celtyckiej tożsamości nie zostało nic. (…)

                  Nie rozróżniasz Ariów z Sintashta, od ich potomków zmieszanych z Drawidami?

                  Polubienie

                • „Nie rozróżniasz Ariów z Sintashta, od ich potomków zmieszanych z Drawidami?”

                  Oni sami w Indiach między sobą rozróżniają się, genetyka to tylko im i nam potwierdziła, że to ma realne podstawy.

                  Polubienie

    • „Mi wygląda że Robert uważa język Bałtów za starszy a słowianski za mieszankę bałtyckiego z językiem łowców/rolników I2.”

      Jeśli język polski jest językiem GACków, a GACki to oczywiście język I2a, zaś hg.I to WHG i generalnie pierwsi homo sapiens w Europie to trudno by cokolwiek było językowo starsze.
      Oczywiście z języka R1a będą jakieś słowa włączone do języka GACków, nawet spora ilość.
      Może takie dualizmy jak głowa-łeb są własnie tego pozostałością?

      Co i jak z językiem bałtyjskim? Dlaczego on miał by być IE? Nie wiem, dlaczego mamy zajmować się udowadnianiem powyższego? Niech sobie udowadniają bałtyjscy językoznawcy.

      Polubienie

      • (…) Co i jak z językiem bałtyjskim? Dlaczego on miał by być IE? Nie wiem, dlaczego mamy zajmować się udowadnianiem powyższego? Niech sobie udowadniają bałtyjscy językoznawcy. (…)

        No właśnie. annaM, rozumiesz problem, czy tak jak Robert ignorujesz logiczne następstwa powyższego, hm?

        Polubienie

    • „Powołuje się na prace językoznawców którzy zrobili Białoruś bałtycką a nie chce słuchać o wcześniejszej Białorusi UF, tychże samych lingwistów.

      Jeśli Świdercy mówili językiem podobnym do UF to znaczna część Polski i Białorusi powinna mieć ich podkład.”

      Możemy się domyslać, że Świdercy byli WHG, gdyż..

      „Wraz z początkiem holocenu i transgresją środowiska leśnego na północ, kultura świderska przesuwa się na tereny Litwy, Łotwy i Estonii, gdzie przyczynia się do powstania kultury kundajskiej i niemeńskiej.”

      … a DNA z k.jundajskiej było publikowane i było czystym WHG, zaś hg. I oraz R1b:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Narva_culture#Genetics

      A następująca po niej Narwa miał domieszkę EHG, co sugeruje, że migrując wzdłuż Bałtyku, na północ, za sąsiadów mieli czyste EHG, a w tej ostatniej pracy mamy np. R1a z Archangielska sprzed 10 tys lat czy od dawna znane R1a znad górnej Dżwiny sprzed 6000 lat.

      Polubienie

      • (…) A następująca po niej Narwa miał domieszkę EHG, co sugeruje, że migrując wzdłuż Bałtyku, na północ, za sąsiadów mieli czyste EHG, a w tej ostatniej pracy mamy np. R1a z Archangielska sprzed 10 tys lat czy od dawna znane R1a znad górnej Dżwiny sprzed 6000 lat. (…)

        Czyli wg tego WHG było nad Bałtykiem wcześniej niż EHG, czyli Pra-Słowiańśkie był tam wcześniej niż Pra-Bałtycki… Robercie, czyż to jednocześnie nie zaprzecza Twojej teorii o pierwszeństwie j. pra-bałtyckiego na południe od Bałtyku, hm? 🙂

        Przy okazji, czy możesz podać źródło na te R1a z Archangielska sprzed 10,000 lat, proszę? Myślałem do tej pory, że mówiłeś o współcześnie próbkowanym R1a, a nie o kopalnym! Nic o tym nie słyszałem i jestem bardzo ciekawy o co tu chodzi…

        Polubienie

  29. „Nie obrażaj ich, bo nie wiesz jak było i czy śmierdzieli koniem, czy im to pachniało…”
    Przepraszam Sarmatów i Skytów. I może i siebie samą jeśli np. mój prapraprzodek okazałby się woźnicą.

    Podałam to jako lingwistyczną ciekawostkę, zapewne ani skítur ani lepiej nam znany shit nie mają nic wspólnego ze Skytami.
    Sauromaci to wiadomo przecież, że od jaszczurek a nie od islandzkiego saurr.

    A swoją drogą jedyne podobne słowo do saurr i o tymże znaczeniu co u nich to nasza ulubiona sraka. Chyba że zaszła jakaś głębsza przestawka i Sarmat jest od smrad.
    Zresztą sam wiesz jak niewiele trzeba żeby plemię główne przerobić na plemię z gówna.

    „A czy ja kfa wyglądam na Czukcza i brzmiem jak on? Ni wim i napisałem to.”
    Nie musisz nic wyglądać, wystarczy, że mi odczytasz 1, 3 i 4 znak, bo pozostałe znam.

    (…) Ale dziwne że łysole mongolskie *malja- (“bald”) jest takie podobne do łysoli celtyckich maol, moel. Prawda? (…)
    Kpisz?
    Skąd. Malja i maol oznaczają łysy. Uważasz ze nie mają wspólnego pochodzenia?
    Że telepatycznie tak się zmówili? Pamiętałam maol ze względu na Malon. I już się cieszyłam z celtyckiego pochodzenia a tu mi się zrobiło mongolskie.

    „Eee,.. czyli co CHG to już nie Iran, ale Załtaj coś z czasów po Afontova Gora? A i od Żyłosi nie uciekniesz… hehehe. Ciekawe co na to Robert z jednoczesnym EHG i WHG, jako IE?”
    CHG to oczywiście IranN. Ale zwróć uwage, że na stepie w pewnym czasie zaczęło się pojawiać CHG, które się pomieszało z EHG. Jeśli współczesne populacje z wyższym od innych Azjatów CHG są Ałtajczykami to znaczy, że te skłonności językowe przyniósł CHG/IranN. Pozostałe skłonności odziedziczyli po EHG i Han. Rozumiesz?

    Polubienie

    • (…) A swoją drogą jedyne podobne słowo do saurr i o tymże znaczeniu co u nich to nasza ulubiona sraka. Chyba że zaszła jakaś głębsza przestawka i Sarmat jest od smrad. Zresztą sam wiesz jak niewiele trzeba żeby plemię główne przerobić na plemię z gówna. (…)

      https://en.wikipedia.org/wiki/Sarmatians

      (…) Etymology

      Map of the Roman empire under Hadrian (ruled 117–138 AD), showing the location of the Sarmatae in the Ukrainian steppe region
      Sarmatae probably originated as just one of several tribal names of the Sarmatians, but one that Greco-Roman ethnography came to apply as an exonym to the entire group. Strabo in the 1st century names as the main tribes of the Sarmatians the Iazyges, the Roxolani, the Aorsi and the Siraces.

      The Greek name Sarmatai sometimes appears as „Sauromatai”, which is almost certainly no more than a variant of the same name. Nevertheless, historians often regarded these as two separate peoples, while archaeologists habitually use the term ‚Sauromatian’ to identify the earliest phase of Sarmatian culture. Any idea that the name derives from the word lizard (sauros), linking to the Sarmatians’ use of reptile-like scale armour and dragon standards, is almost certainly unfounded.[5]

      Both Pliny the Elder (Natural History book iv) and Jordanes recognised the Sar- and Sauro- elements as interchangeable variants, referring to the same people. Greek authors of the 4th century (Pseudo-Scylax, Eudoxus of Cnidus) mention Syrmatae as the name of a people living at the Don, perhaps reflecting the ethnonym as it was pronounced in the final phase of Sarmatian culture.

      English scholar Harold Walter Bailey (1899–1996) derived the base word from Avestan sar- (to move suddenly) from tsar- in Old Iranian (tsarati, tsaru-, hunter), which also gave its name to the western Avestan region of Sairima (*salm, – *Sairmi), and also connected it to the 10–11th century AD Persian epic Shahnameh’s character „Salm”.[6]

      Oleg Trubachyov derived the name from the Indo-Aryan *sar-ma(n)t (feminine – rich in women, ruled by women), the Indo-Aryan and Indo-Iranian word *sar- (woman) and the Indo-Iranian adjective suffix -ma(n)t/wa(n)t.[7] By this derivation was noted the unusual high status of women (matriarchy) from the Greek point of view and went to the invention of Amazons (thus the Greek name for Sarmatians as Sarmatai Gynaikokratoumenoi, ruled by women).[7] (…)

      (…) „A czy ja kfa wyglądam na Czukcza i brzmiem jak on? Ni wim i napisałem to.” Nie musisz nic wyglądać, wystarczy, że mi odczytasz 1, 3 i 4 znak, bo pozostałe znam. (…)

      Jak wiesz unikam jak ognia „odczytywania” różnych rzeczy ze znaczków. Za gupi jestem na to. Zapytaj jakichś mądrych magików…

      (…) Skąd. Malja i maol oznaczają łysy. Uważasz ze nie mają wspólnego pochodzenia? Że telepatycznie tak się zmówili? Pamiętałam maol ze względu na Malon. I już się cieszyłam z celtyckiego pochodzenia a tu mi się zrobiło mongolskie. (…)

      MaoL < GaoL… Przejście G w M? Przecież pisałem o tureckawatym KeLL, że to może być zwykłe GeLL, GeLLy, GoLLy…

      (…) CHG to oczywiście IranN. Ale zwróć uwage, że na stepie w pewnym czasie zaczęło się pojawiać CHG, które się pomieszało z EHG. Jeśli współczesne populacje z wyższym od innych Azjatów CHG są Ałtajczykami to znaczy, że te skłonności językowe przyniósł CHG/IranN. Pozostałe skłonności odziedziczyli po EHG i Han. Rozumiesz? (…)

      Nie. Czyż nie jest tak, że Dawidski zaprzecza Neolitic Iran, jako CHG, itp. A co ze Skałkazem i CHG? Teraz to wszystko jest znów z Załtaju?

      Polubienie

  30. Pingback: 264 Cięcie, Cięty, Ciętość, Cieśla, Ciąć, *tęti , Tít, Stít, Tnout, Tinti, Tinte, Odcinek, Odciąć, Odcięcie, Odcinać, Ściąć, Ścinać, Ścięcie, Cięciwa, цеціва, Tętent, Tętno, Tętnica – dowody wtórność ubezdźwięcz

Dodaj komentarz

Ta witryna wykorzystuje usługę Akismet aby zredukować ilość spamu. Dowiedz się w jaki sposób dane w twoich komentarzach są przetwarzane.