307 Etymologia nazwy Polska / Names of Poland – porównanie danych z polskiej i angielskiej wikipedii 02


An 18th century map labeled „Poland”

…..

A oto niniejszym do porównania dane, a także automatyczne tłumaczenie wstępu do artykułu widoczne w angielskiej wikipedii:

Etnonimy Polaków (ludu)[1] i Polski (ich kraju)[2] obejmują endonimy (sposób, w jaki Polacy odnoszą się do siebie i swojego kraju) oraz egzonimy (sposób, w jaki inne narody odnoszą się do Polaków i swojego kraju). Endonimy i większość egzonimów dla Polaków i Polski wywodzi się od nazwy zachodniosłowiańskiego plemienia Polan (Polanie), podczas gdy w niektórych językach egzonimy dla Polski wywodzą się od nazwy innego plemienia – Lędzian.

UWAGA! Żeby wszystko tu było jak najbardziej przejrzyste postanowiłem, że zestawienie najważniejszych danych podkreślonych na pomarańczowo, moje uwagi do nich, wnioski z tego wypływające, jak i ich podsumowanie, upowszechnię w trzeciej części tego wpisu. Tymczasem więc Andrzeju sam zastanów się co tak naprawdę jest tu grane i jaki od dawna był i jaki nadal jest cel tego wszystkiego…

…..

https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Poland

Names of Poland


A Denarius from the 11th century with the Latin name „Polonie”.

The ethnonyms for the Poles (people)[1] and Poland (their country)[2] include endonyms (the way Polish people refer to themselves and their country) and exonyms (the way other peoples refer to the Poles and their country). Endonyms and most exonyms for Poles and Poland derive from the name of the West Slavic tribe of Polans (Polanie), while in some languages the exonyms for Poland to derive from the name of another tribe – the Lendians (Lędzianie).

Contents


Poland of 11th century under Bolesław I the Brave.


Name „Polonia” in 11th century Annales Quedlinburgenses.


11th century „Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum Adam of Bremen note Polans „trans Oddaram sunt Polanos”.

Endonyms

The Polish words for a Pole are Polak (masculine) and Polka (feminine), Polki being the plural form for two or more women and Polacy being the plural form for the rest. The adjective „Polish” translates to Polish as polski (masculine), polska (feminine) and polskie (neuter). The common Polish name for Poland is Polska. The latter Polish word is an adjectival form which has developed into a substantive noun, most probably originating in the phrase polska ziemia, meaning „Polish land”.[3]

Rzeczpospolita

Main article: Rzeczpospolita

The full official name of the Polish state is Rzeczpospolita Polska which translates to „Republic of Poland”. The word  rzeczpospolita has been used in Poland since at least the 16th century. Originally it was a generic term used to denote any state with a republican or similar form of government. Today, however, the word is used almost solely in reference to the Polish State. Any other republic is referred to as republika in modern Polish.

Language roots

Main article: Polans (western)

It is often assumed that all of the above names derive from the name of the Polans (Polanie), a West Slavic tribe which inhabited the territories of present-day Poland in the 9th–10th centuries. The origin of the name Polanie is theorized to be descendend ultimately from Proto-Slavic and Proto-Indo-European. It may derive from the word pole, Polish for „field”.[4]

Many ancient tribes in Europe derived their names from the nature of the land they inhabited. Gervase of Tilbury wrote in his Otia imperialia („Recreation for an Emperor”, 1211): Inter Alpes Huniae et Oceanum est Polonia, sic dicta in eorum idiomate quasi Campania. (translation: „Between the Hunnic Alps and the Ocean there is Poland, thus called „Countryside” in their idiom.”) Polans may have used Polska to describe their own territory in the Warta River basin. During the 10th century, they managed to subdue and unite the Slavic tribes between the rivers Oder and Bug into a single feudal state and in the early 11th century, the name Polska was extended to the entire ethnically Polish territory. The lands originally inhabited by the Polans became known as Staropolska, or „Old Poland”, and later as Wielkopolska, or „Greater Poland„, while the lands conquered towards the end of the 10th century, home of the Vistulans (Wiślanie) and the Lendians, became known as Małopolska, or „Lesser Poland.”

In Polish literature, Poland is sometimes referred to as Lechia, derived from Lech, the legendary founder of Poland. In the 17th–18th centuries, Sarmaci („Sarmatians”) was a popular name by which Polish nobles referred to themselves (see Sarmatism).

„Poland” in European literary sources

The earliest recorded mention of „Poland” is found in a Latin text written in 1003 and titled „Annales Hildesheimenses”: „Heinricus Berthaldi comitis filius, et Bruno frater regis, et ambo Bolizavones, Polianicus vide licet ac Boemicus, a rege infideliter maiestatis rei deficient.” In English: Henry, son of Berthold, and Bruno, brother of the king, and both Boleslaws, Polish and Czech, left the circle of friends of the Emperor.[5]

Lechia


Depiction of the legendary ruler Lech, with the description: „Lech the first prince of Poland”

Lechia is an ancient name of Poland,[6][7] stemming from the legendary founder and supposed ruler, Lech (a common first name today). The root syllable survives in several European languages and in some Central Asian and Middle Eastern names designating Poland, for example:

Several Polish sports organizations have adopted the name Lechia. The best-known example is Lechia Gdańsk. Other examples include Lechia Lwów and Lechia Zielona Góra. In the People’s Republic of Poland, the Nivea branch located in Poznań was named the Pollena-Lechia Cosmetics Factory (Fabryka Kosmetyków Pollena-Lechia).

Exonyms

Variations of the country endonym Polska became exonyms in other languages.

In Slavic languages

Exonyms for Poland in Slavic languages. The West Slavic languages such as Czech and Slovak bear particular resemblance to the Polish endonym:

Non-Germanic languages which borrowed their word for Poland from Slavic include:

In Romance languages

In Latin, which was the principal written language of the Middle Ages, the exonym for Poland became Polonia. It later became the basis for Poland’s name in all Romance languages:

Many other languages (e.g. Albanian Polonia; Arabic بولونيا Būlūniyā; Greek Πολωνία, Polōnía; Maltese Polonja) use a variation of the Latin name.

In Germanic languages

Germans, Poland’s western neighbors, called it Polen. Other Germanic languages use related exonyms:

Non-Germanic languages which borrowed their word for Poland from Germanic include:

Other

The Lendians, a Proto-Polish tribe who lived around the confluence of the rivers Vistula and San (south-eastern Poland), are the source of another exonym. The tribe’s name likely comes from the Proto-Polish word lęda, or „scorched land”.[3] Their name was borrowed to refer to Poland mainly by peoples who lived east or south of Poland:

  • лях (lyakh) is used in East Slavic languages. It also appears in Polish literature as Lachy, a synonym for „Poles” and „Poland” used by East Slavic characters. Podlasie, a Polish region on the Belarusian border, derives its name from the same root. Lachy Sądeckie is the name of a small cultural group around Nowy Sącz in southern Lesser Poland.
  • Lithuanian Lenkija
  • Hungarian Lengyelország
  • Persian لهستان, Lahestān. The word combines Lah with a common Persian suffix -stān, which means „The land of”.
  • Turkish Lehistan, a borrowing from Persian. It is now considered obsolete and replaced by Polonya.[8]
  • Armenian Լեհաստան, Lehastan was also borrowed from Persian.

Related words

Some common English words, as well as scientific nomenclature, derive from exonyms of Poland in various languages.

  • Alla polacca, like a polonaise (in musical notation); Italian for „Polish style”
  • Polacca, a type of 17th-century sailing vessel
  • Polka, a dance and genre of dance music originally from Bohemia; Czech (also Polish) „Pole” (feminine)
  • Polonaise, several meanings including a dance of Polish origin; from French polonaise, „Polish” (feminine)
  • Pologne, several meanings including Polish Haitians, from French name for Poland
  • 1112 Polonia, an asteroid; from Latin Polonia, „Poland”
  • Polonium, a chemical element; from Latin Polonia
  • Polska, a dance of Swedish origin; from Swedish polska, „Polish”
  • Poulaines, a type of shoes popular in the 15th century in Europe; from Old French polain, „Polish”
  • Polonia, the term to describe people of Polish origin living outside of Poland and in other countries.

See also

References

  1.  Polani by John Canaparius, Vita sancti Adalberti episcopi Pragensis, or Life of St. Adalbert of Prague, 999.
  2. ^ Polenia by Thietmar of Merseburg Chronicle, 1002. (German: Polen)
  3. ^ Jump up to:a b (in Polish) Wielka Encyklopedia Powszechna PWN
  4. ^ „fr. pal, pele, altd. pal, pael, dn. pael, sw. pale, isl. pall, bre. pal, peul, it. polo, pole, pila, [in:] A dictionary of the Anglo-Saxon languages. Joseph Bosworth. S.275.; planus, plain, flat; from Indo-European pele, flat, to spread, also the root of words like plan, floor, and field. [in:] John Hejduk. Soundings. 1993. p. 399″; „the root pele is the source of the English words „field” and „floor”. The root „plak” is the source of the English word „flake” [in:] Loren Edward Meierding. Ace the Verbal on the SAT. 2005. p. 82
  5. ^ G.K. Walkowski (tr.) (2013), Vvitichindus, Res gestae Saxonicae. Annales Corbeienses. Annales Hildesheimenses, Bydgoszcz, ISBN 978-83-930932-9-8
  6. ^ „Laesir is the Old Norse term for the Ljachar, a people originating at the river Vistula in Poland”. [in:] Theodore Murdock Andersson, Kari Ellen Gade Morkinskinna : The Earliest Icelandic Chronicle of the Norwegian Kings (1030–1157). ISBN 978-0-8014-3694-9 p. 471; „The word here for Poles is „Laesum” – the dative plural from a nominative plural „Laesir”. This clearly is derived from the old name for Pole – „Lyakh”, since in the course of the Slavonic paradigm –kh– becomes –s-in accordance with the „second palatalization” and the addition of the regular Norse plural ending of –ir– […] [in:] The Ukrainian review. 1963. p. 70
  7. ^ Pritsak, Omeljan; Hryshevs’kyi, Mykhailo S (1981). The Origin of Rus’: Old Scandinavian sources other than the sagas. Harvard Ukrainian Research Institute monograph series. Vol. 1 of The Origin of Rus’. Harvard University Press. p. 300. ISBN 9780674644656. Retrieved 20 July 2020. […] ‚eastern Wends,’ meaning obviously the Vjatyci / Radimici, Laesir ‚Poles’ or ‚Western Slavs‚ (cf. Old Rus’ian ljaxy) […].
  8. ^ (in Turkish) Lehistan in Turkish Wikipedia

External links

Look up Poland in Wiktionary, the free dictionary.

…..

cdn…

38 uwag do wpisu “307 Etymologia nazwy Polska / Names of Poland – porównanie danych z polskiej i angielskiej wikipedii 02”


    • The spread of R1a associated with the migration of the Slavs and Corded Ware culture
      GeoNomad
      10,203 views Oct 20, 2022 Ancient DNA

      This episode shows the spread of paternal DNA Haplogroup R1a in Central and Eastern Europe. In particular, among the subclades of R1a, it includes the diffusion process of Z282, particularly related to Scandinavian and Proto-Slavic.

      Duke Ightorn
      in ENG:
      Great video, discussing the topic of Slavic halogroup R1a made in a clear, transparent and quite accurate way. I give a rating of 10/10, good job, thank you for the video!
      in PL:
      Świetny film, omówienie tematu Słowiańskiej halogrupy R1a wykonane w sposób klarowny, przejrzysty i dość dokładny. Daję ocenę 10/10, dobra robota, dziękuję za film!

      Jack
      You’re like the only channel that’s still touching content of this field on youtube, really appreciate it

      Kamikadze WWII
      @GeoNomad strange thig is that R1a is in Iceland too. How they get there?

      Kamikadze WWII
      @Jack R1 splited before long time ago but Iceland was discovered in 9 century. The first viking must have R1a, I1 and R1b Y-DNA. That means the Vikings wasnt only nordics but west-Celtic and east-Slavic europeans too

      Numenorean Eternity
      The Proto and Early Slavs have expanded with the haplogroups I2a1b-Din, R1a-M458, R1a-M417, R1a-M558, and R1a-Z283. There are no pre-Slavic I2a1b-Din findings, and the totality of I2a1b-Din finds are Early and Medieval Slavs, and the vast majority are found north, not south of the Danube. There are more I2a1b-Din historical Slavic findings than R1a historical Slavic findings, and outside the South Slavic landmass, I2a1b-Din forms a major lineage in Ukraine, Belarus, Slovakia, and southeastern Poland.

      Türkçü-Turancı
      In ancient and middle ages the Turkic people (like scythians, huns, bulgars, khazars etc…) carried the R1a genes to the east slavic people.

      GeoNomad
      R1a is also found in Xiongnu. Likely, ancient R1a moved eastward.

      malaxes
      All ancient Slavic chronicles saying about wars with Turks and that Turks were living by robbing Slavic lands and kidnapping kinds and women for slavery so pretty much accurate that so many Turks must have R1a DNA.

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity you are right about the Slavs but R1a Z93 is downstream of Proto Turks

      Numenorean Eternity
      @Türkçü-Turancı No, all Turkic Z93 is ultimately downstream of the Indo-Iranian Z93.

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity which ancient Iranic people have R1a Z93??????

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity Indo Iranians don’t came from Central Asia. Sintashta and Andronovo is Proto Turkic

      Numenorean Eternity
      @Türkçü-Turancı No, they were Indo-Iranian related, and the ancient Indo-Iranians with Z93 are the Scythians and the Sarmatians.

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity Scythians, Sarmatians, Huns all Turkic. Cry kid

      Numenorean Eternity
      @Türkçü-Turancı Scythians and Sarmatians were Indo-Iranians, whereas we do not know for sure whether the Huns were Turkic-speaking.

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity Scythians and Sarmatians were Turks

      Numenorean Eternity
      @Türkçü-Turancı No, they were Indo-Iranian speakers.

      Türkçü-Turancı
      @Numenorean Eternity the hypothesis goes back to 1950s

      Aryan Brahmin Tiger
      @GeoNomad only Royalties in Xiongnu belonged to it

      PAPAZA TAKLA ATTIRAN İMAM
      If R1A means Slavic then big part of Slavic peoples are Slavized natives.

      Ayan Beig
      Slavs were Scythian

      …..

      Jak widać w komentarzach Fielko Turkofie mają fielki kompleks słowiański, podobnie jak Fielko Germanie, itp…

      Polubienie

      Odpowiedz


      • Y-DNA Haplogroup R1a-L664 to North Sea and Scandinavia
        GeoNomad
        6,128 views Oct 25, 2022 Ancient DNA

        This video introduces the spread of R1a-L664, a sub-branch of Y-DNA Haplogroup R1a that migrated to the Northern Sea, Low Countries, and Scandinavia.

        String
        Balto-Slavic paternal lineages exist in southern and central Balkans from the Stone ages. So, there were waves of Balto-Slavic migrations to the south and central Balkans during the Mesolithic, Neolithic, Chalcolithic and Middle Bronze age aside from the early Middle Ages. These facts fit so well in explaining the Balto-Slavic ethnonyms, toponyms and hydronyms known in ancient period in these regions. Very important findings. Thank you for sharing this with wider public.

        Kamikadze WWII
        that means – the germans are genetically Slavic people

        Deez Nutz
        No. Just like Z284 and many other subclades in R1a it’s a Germanic subclade. R1a isn’t even Slavic just like how R1b isn’t Celtic.

        Kamikadze WWII
        @Deez Nutz Still that means that German ancestors was Slavic who came to Skandinavia and they assimilated with old Skandinavians I1 haplogroup. If Adolf knew the real truth he will never attacked Czechoslovakia, Poland and Russia. Strange how Slavic childrens – Germans still attack their ancestors. And it means that Vikings was Slavic too, not only Varyags but all Vikings was Slavic, thats why in old Icelandic Sagas was said that their ancestors come from east to Skandinavia. Word slava means glory and Slavic ancestors was trully glorious.

        Fat Man Yevo
        „Slavic” is way to recent a term to describe ancient Eastern Europeans, all these groups are Ancient North Eurasian and specifically EHG, they formed the Proto Indo Europeans, to call such people „Slavic” is preposterous because they neither looked like Slavs, nor autosomally resembled them, nor spoke Slavic, Slavs are their descendants, just like Germanics are their descendants. Celts, Germanics and Slavs are siblings, none are Ancestral to the other two.

        Kamikadze WWII
        @Fat Man Yevo Slavic people have Haplogroup R1a like Iranians and Indo-Aryans. The Celtic people have R1b. West Germany have R1b and East Germany have R1a all East German had Slavic ancestors. R1a is strong in Norway and Iceland too. Some of Norwegians and Icelandic people have Slavic ancestors too. The Nordic-German haplogroup I1 is strong only in Sweden and Denmark. Other countries cannot be called nordic-germanic. In east Germany still live slavic Sorbian people – true rulers of East germany.

        Fat Man Yevo
        @Kamikadze WWII haplogroup isn’t the only component to genetics and Slavs do not have a monopoly over the R1a haplogroup, most R1as in Western Europe do not have the Slavic variant of R1a, nor do the Indo Aryans, many Slavs are also I2 like those who migrated to the Balkans. The common root is the Corded Ware culture, not the Slavs.

        …..

        J.w…

        Polubienie

        Odpowiedz

      • R1a M458 na pierwszym video, jego umiejscowienie, Podlasie, wschodnie Mazowsze, współgra z moją hipotezą, że rozprzestrzeniło się ono z Mazowsza, ale wiadomo, ja stawiam, że było ono bałtyjskie pierwotnie, została zeslawizowane w trakcie tej migracji po Polsce albo tuż po jej zakończeniu.
        Jeśli przyjrzeć się jego umiejscowieniu, to nawet z czysto pragmatyczno-logistycznych powodów nadaje się do tego, blisko na Pomorze i do Śląska, do Karpat. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Mazowieckie_p%C5%82ockie_rawskie.png

        Polubienie

        Odpowiedz

        • @Robert
          „… ja stawiam, że było ono bałtyjskie pierwotnie…”

          Myślę, że dalej nie przetrawiłeś publikacji Saag 2019 opisującęj zmiany genetyczne Wsch. Bałtyku, a w szczególności zmiany jaka nastąpiła w epoce żelaza. Bałtowie to efekt tej, obcej migracji (ludów uralsko-języcznych).

          Ja pisałem o tym badniu tu:
          https://www.salon24.pl/u/quahadi/956111,baltoslowianskie-rozmowki-po-estonsku

          Sądzę, że istniała ciągłość genetyczna ludów wywodzących się z KCS, poprzez Trzciniec
          https://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura_trzciniecka ,
          prowadząca do entogenezy Słowian.

          Polubienie

          Odpowiedz

          • Mam to samo zdanie, a Robert nigdy nawet nie spróbował ułożyć tego, co twierdzi w punktach. Gdyby to zrobił, to wtedy wyszłoby mu to, o czym piszę mu już tyle razy, że ta jego „pierwsza nieudana slawizacja rzekomo bałtyckiego R1a”, itp., logicznie nie trzyma się kupy… 😦

            Polubienie

            Odpowiedz

          • „Bałtowie to efekt tej, obcej migracji (ludów uralsko-języcznych).”

            Pozostane przy swoim, że ten z epoki żelaza nabytek „siberian” nie zmienił etnosu bałtyjskiego, tam gdzie Bałtowie mieszkali w epoce brązu. czyli pół-wschodnia Polska, Białoruś, zach. Rosja

            W epoce brązu, Bałtowie nie mieli okazji spotkać „siberian” gdyż na wschód od nich, w k.Fatyanowo., mieszkali ich kuzyni genetyczni po mieczu, czyli Ariowie z R1a Z93.

            W epoce żelaza, nie ma śladu po R1a Z93 na byłym wielkim obszarze Fatyanowo i k, grobów zrębowych. ale za to znajdujemy tam miks bałtyjsko-siberian, mieszankę europejskiego R1a z różnymi N oraz rzadziej innymi YDna, ale nie ma tam R1a Z93, którzy w brązie stanowili 100% męskich linii.

            Polubienie

            Odpowiedz

            • Nie zapominaj, że na terenie Bałtów, Białorusinów i wschodniej Polski językoznawstwo dopatrzyło się warstwy uralskiej pod warstwą bałtycką.
              Ciekawi mnie jaką hg mogli mieć owi uralscy aborygeni.
              Bo podobno N jest dość świeże.

              Takie coś jak Liwiec jest uznawane za bałtyckie.
              Dlatego, że Bałtowie wessali uralskich Liwów. Poważnie.

              Może tak jak Rusowie z nad Nidy są uważani za germanów, bo Nidarus został przemianowany na Trondheim.

              Ps. Jakie R1b mieli Piastowie?
              Jeśli U 106 to oryginalnie raczej coś jak Fist albo Feast.
              Piąst w „Livonian: (Courland) ru’isk, rūiska (Salaca) rūsk”.
              https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/rusikka

              Więc co jeśli Piast był Piąstem = finnic Ruski?

              Polubienie

              Odpowiedz

              • Warstwa uralska pod bałtyjską? Niech sobie wymyślają, popatrz na ten film ilustrujący napływ uralskości, szczególnie ciekawy jest czas 2:35 gdzie widać ich w ..Szwecji, przyjrzyj się ile ich tam % jest w północnej Szwecji

                Polubienie

                Odpowiedz

    • Przypomnienie dla pokornych i cichych obecnie wyznawtzóf tzw. południowej drogi R1a:


      Indo-Europeans to Asia (Y-DNA Haplogroup R1a-Z93) [Ancient History]
      GeoNomad
      14,410 views Oct 31, 2022 Ancient DNA

      This video introduces the spread of Z93, which migrated to Asia during a branch of the Y-DNA haplogroup R1a. R1a-Z93 is closely related to the migration process of Proto-Indo-European.

      GeoNomad
      The map used to make the video can now be found on the geonomad website. I am still creating the site, but I will let you know in advance. Please take a look at the map in the video through the interactive map. Various Map Tiles have been applied to the map. The site provides Water Color, Natural Earth, Open Street Map, Google Sattelite, Google Street, Terrain Map tile, etc. You can view the map with the necessary Map Tile and apply two Map Tile Layers together by using Opacity. You can check it through the page linked below.

      https://www.geonomad.net/indo-europeans-to-asia-y-dna-haplogroup-r1a-z93/

      String
      2 months ago
      5:07 Interesting, 1600 BC and 1866 BC we have Slavs in the southern Balkans.

      GeoNomad
      Yes, they were.

      String
      @GeoNomad This fact explains many ethnonyms, toponyms and hydronyms from the ancient period that fit very well with Slavic meanings. Very important findings.

      Lalith P
      Mixing genetics with linguistics is stupid to say the least!! Damn good echo chamber👍

      Gotfrid Rozenkrojc
      So…oldest R1a- Z93 is from Trypillian culture…
      So…arayan culture is from Farmers Trypiliian culture…
      Assimilation of R1a happend in Trypillian culture..
      R1a-Z93 with new indentity ,language and culture migrated to Ural and lndia…

      Sorin B
      There is no any sample of R1a in Cucuteni-Trypillia . The only one is G2 . This culture has been assimilated/annihilated later by Yamnaya . Maybe R1a to date from this period . The rest is supposition .

      Dutch Van Der Stok
      Its also the haplogroup of the israelite tribe of levi

      Y halogroup
      Maybe persian original

      descended of rig vedic clans
      Nonsense.

      Ranapratap Singh
      Rubbish Video. Just repeating like a parrot with no linguistic evidence to prove it. Horse chariot was discovered in India around 1800 BCE at Sinuali. This migration route and migration theory in this video doesn’t match the facts.

      …..

      Przy okazji, wszystko wydaje się być dla niektórych tzw. Proto-Germanic, a i Fielko Turkowie i Hindutva ciągle żywa i… 🙂

      Polubienie

      Odpowiedz

      • Witam!
        5:18 naprawdę?
        Pochodzenie R1a-Z93 był: w CT (3,5tys BC) by jego przodkami okazali się ludzie KSC z Fatianowa?
        Nie czepiam się, ale facet robi wszystko by zaciemić obraz, że Z93 w Azji znaczy: Fatianowoto, czyli Sznurowcy.
        I nie chce mi się sprawdzać ale w CT raczej nie było R1a-Z93.

        Polubienie

        Odpowiedz

        • Brawo, za spostrzegawczość. W jego filmikach jest trochę hm, takich jakby nieścisłości, ale może koleś wie więcej, niż np. ja? Nie odebrałem tego tak, j.w. Myślę, że on wskazuje właściwie, że tam na Łuku Karpat mogło się wszystko mieszać… aczkolwiek też nie czytałem nigdzie, żeby Z93 było w Cucuteni-Tripilia… Ogólnie uważam, że jego filmiki zaskakująco dobrze pokazują to, co wynika z danych… Zerknij na filmik o N:


          One of the paternal lines of northern Europe, Y-DNA haplogroup N, came from Asia to Europe.
          GeoNomad
          35,575 views Dec 26, 2021 Ancient DNA
          Haplogroup N

          According to a paper published in the European Journal of Human Genetics in the scientific journal Nature, the Nordic patrilineal ancestors came to Europe after returning from Asia in a counterclockwise direction.

          Name Name
          At 0:33 those people are not Finnish people from Finland. Rather some Finnic tribes from Russia.
          Also, you are showing pictures of females, but yet talking about male haplgroups (Y-DNA).

          Cynthia McLaglen
          Yes that is peculiar The pictures are all female. However „N” the Female Line goes from Asia into Europe and is a very large group. L1, L2, L3, THEN „N”;”N1 and also „N” then „A”; „N” then „B”; AND „N” creates „I” & „W” & finally „X”. All these are mutations of „N”. She is very creative! Cynthia Allen McLaglen

          Polubienie

          Odpowiedz

      • https://bialczynski.pl/2023/01/10/geonomad-indoeuropejczycy-do-azji-haplogrupa-y-dna-r1a-z93-historia-starozytna/

        GeoNomad: Indoeuropejczycy do Azji (Haplogrupa Y-DNA R1a-Z93) [Historia starożytna]
        Opublikowano 10 stycznia 2023 przez Białczyński

        Nareszcie sensowne filmiki zachodnio-europejskie o historii R1a czyli Starożytnej Słowiańszczyźnie i jej dziejach genetycznych oraz archeologicznych. Uczciwy materiał, prawidłowo sytuujący początek Wspólnoty Słowiano-Aryjskiej z pojawieniem się R1a-M417. Czysto, logicznie, prościutko pokazane powiązanie henomu i archeologicznych kultur. Powtarzam to JA jak i ksiądz Pietrzak za Genetykami z HARWARDU już niemalże od 15 lat!!! I co?

        W Zaścianku Polskim ani śladu rewizji na uniwersytetach, ich Wydziałach Historii i Archeologii czy tzw Slawistyki. Ani śladu zmiany w podręcznikach szkolnych. Ciemnogród powszechny tryumfuje nadal, a światowa nauka oddala mu się z każdą minutą świetlną. Tutaj wciąż ta sama narracja: archaiczna, nienaukowa już, lecz mitologiczna – wspierana przez oddziały jakichś chorych umysłowo, zidiociałych bojówkarzy studencko-doktoranckich z UJ, Poznańskiego i Warszawskiego oraz zapyziałych muzealników z Muzeum Państwa Polskiego. W Polsce wciąż kwitnie „nauka” oparta na kłamstwach allo-allo-profesorków i popłuczyn po godłowszczyźnie i kossinnizmie – czyli po prostu pseudonauki historyczne, archeologiczne, etnologiczne, lingwistyczne i pokrewne.

        Od Poli Dec

        Indoeuropejczycy do Azji (Haplogrupa Y-DNA R1a-Z93) [Historia starożytna]

        Polubione przez 1 osoba

        Odpowiedz

        • „Uczciwy materiał, prawidłowo sytuujący początek Wspólnoty Słowiano-Aryjskiej z pojawieniem się R1a-M417. Czysto, logicznie, prościutko pokazane powiązanie henomu i archeologicznych kultur. Powtarzam to JA jak i ksiądz Pietrzak za Genetykami z HARWARDU już niemalże od 15 lat!!! I co?”

          Hahahaha! 🙂 Oto rzekł guru podobnych jemu umysłowych mocarzy z napuchniętym ego! Mały pływak jak zwykle obślizgle ślizga się po temacie, w tym przypadku „słowiano-aryjskości” Z93, a nawiedzone pelikany pewno spiją te brednie mu z dzióbka. Ario-słowiańskiej / słowiano-aryjskiej tragikomedii ciąg dalszy… 😦

          Polubienie

          Odpowiedz


    • Origin of Y-DNA Haplogroup R1a and Expansion(Y-DNA of Tesla)
      GeoNomad
      11,797 views Oct 17, 2022 Ancient DNA

      This video contains the origin and spread of Y-DNA haplogroup R1a.

      Ric Hern
      I just hope some of your speculations are based on actual Ancient DNA samples because there is a few that I can see that you missed eg. Samples from Northwestern Russia and the Middle Don region, and the migration around Northern Scandinavia into Southern Scandinavia..and the Fatyanovo Cultural expansion and the expansion of Turkic Tribes towards the West. Never a good thing to look at current distributions and attribute Ancient migrations to it unless there are actual Ancient DNA samples to back that up.

      GeoNomad
      Thank you for your sincere advice. This episode only covers an overview of R1a’s travel path. Per your advice, I will make it based on real ancient DNA in the following video.

      JuraMalopolska
      Praindoeuropejczycy po prostu!

      GigaChad Sigma Hacker
      South Asia is the origin of haplogroup r1a1a. It’s the Vedic lineage

      bocows
      Nonsense

      Polubienie

      Odpowiedz

  2. Moim zdaniem ten film jest świetny. Nie zawiera tylu szczegółów genetycznych, ale eksponuje istotę rozprzestrzenienia języków IE .
    „Corded Ware DNA Fundamentally Changes the Indo European story”

    Polubienie

    Odpowiedz

    • Z Genos Historia bym uważał… Widziałem jego inne filmiki i czytałem go u Dawidskiego. Hamerykański mieszacz…

      Sejfudin Halarewicz
      You said that Germanic, Celtic and Italic groups (all three Centum, all three predominantly R1B) come from Coded Ware as do Slavic, and Indo-Iranian (both Satava, both predominantly R1A). My question is when does the split between the R1B/Centum and R1A/Satava occur?

      Genos Historia
      I was wondering the same thing. This is one of the big questions. My guess is it happened on the Steppe before Corded Ware. Because languages that probably derive from Yamnaya (R1b Z2103) are centum just like languages derived from Western Corded Ware (R1b L151). Even Tocharian is Satem which fits with the idea it has an Afanasievo origin (R1b Z2103). At the very least I think this split existed in Corded Ware. R1b L151 mainly settled in western areas, R1a M417 in eastern areas. They were separate enough to speak different versions of Late Proto Indo European (LPIE). Although some R1a M417 did also settle in western areas.

      Sejfudin Halarewicz
      @Genos Historia when I studied this over 20 years ago, the prehistoric DNA database was basically non existent. We mostly focused on language and archeological record (which don’t always overlay, our professors opinion was that the Bell Beaker culture was not Indo-European but Atlantic (related to modern Basque, he did have have sensible arguments for it but DNA ultimately debunked it)). As I did my limited reading in recent years it looks like the Centum languages almost always are present with the R1B’s while the Satava languages almost always are present with the R1A’s. What I wonder is: When did this split occur? From what I learned PIE was Centum (thus Tocharian that split earlier remained Centum, I know nothing of Tocharian DNA) and the Satavization occured later. I remember how the big candidate used to be the bronze age Luzyce culture as one of its eastern successor cultures (Trzciniec culture) gives origin to the Slavs while it appears that the western part was in fact Proto-Germanic (or a sister branch of it). This used to create a lot of confusion as Slavic languages are much more Similar to Sanskrit than they are to German next door. Also Poland for example is 90% R1A (similar to Punjab) while Germany is R1B, so I’m wondering on the actual time and place of the split.
      I think that the split occured much earlier (I also think Corded Ware), which raises more questions on the status quo.

      Arthur Mair
      @Genos Historia no, tocharian is centum not satem. thats the whole point.

      A WOGillionaire Vlach 🇲🇰
      @Sejfudin

      These two processes needn’t be as perfectly synchronous as you envision them.

      Many see R1b-L51 blossoming in the West as a kind of a bottleneck event, whereby groups ancestral to those R1b-modal communities were a more even mix of R1a and R1b, or perhaps predominantly R1a. If that’s the case, then it’s totally possible that there were „hold-out” majority R1a centum communities in North-Central Europe down into the late bronze age.

      The other possibility is that both early Satems and early Centums migrants were equally represented in NW Europe initially, but the former essentially went extinct.

      Personally, I favor a predominantly Centum migration westward with a mix of R1a and R1b, with Satems staying back close the CWC urheimat just north of the Carpathians(proto-BaltoSlavs) and migrating to the Urals and ultimately to India/Iran and Syria(Indo-Iranics).

      …..

      Przy okazji, zgadzam się, że eurogenes stał się śmierdzącą kupą, a sam Dawidski popłynął w poszczepienne samouwielbienie, patrz:

      Commander Biff
      Eurogenes blog comments used to be a great place to discuss archaeogenetic findings now it’s a total wankfest of weirdos offering their own pet theories on the origins of IE.

      Genos Historia
      Lol. Yeah, just about everyone there has their own theory on the origins of IE. It makes for interesting conversation however.

      Polubienie

      Odpowiedz

  4. Popatrzcie na to, jak wspaniale to podciąga do góry moją teorię, ze R1a to napływowi Bałtowie , którzy zostali zeslawizowani przez wyżej stojących Słowian. K.unietycka (czyli Słowianie pierwotni) jest przedstawiana jako poprzedzającą k.łużycką (Słowianie współcześni, jakich w Polsce znamy dzisiaj).

    Polubienie

    Odpowiedz

      • Może niezbyt fortunny zwrot, więc napiszę, że mnie to łechce.
        Takie wyróżnienie jest bardzo cenne, gdyż jest spoza sporu allo-auto, więc nie zmanipulowane przez allo i wpływy niemieckiej polityki.

        Polubienie

        Odpowiedz

          • Nie pamiętam skąd i w jaki sposób to wymyśliłem, poza tym, że musiała być to taka wersja niesprzeczna, zresztą dominująca allo ma jeszcze słabsze podstawy, bo logicznych nie ma żadnych i w dodatku jest wewnętrznie sprzeczna.

            Powyższa grafika wspaniale wyróżnia obszar między Odrą a Bugiem, jest w bardzo nielicznym gronie światowej czołówki cywilizacyjnej,.

            Niech ci na mapie na prawo od nas, udowadniają od kiedy są Słowianami, bo okazuje się, że było tam słowiańskie R1a na tysiące lat przed tym, jak stali się Słowianami.

            Polubienie

            Odpowiedz

            • No tak. Kolejne objawienie…

              Skąd R1a, rzekomi Bałtowie zostali Bałtami, przez pierwsze „nieudane zeslawizowanie” przez I2? Kim byli wcześniej, zanim nie zostali Bałtami, po pierwszym „nieudanym zeslawizowaniu”, Ufami? Dlaczego to „drugie zeslawizowanie” się powiodło, a pierwsze nie, itp, itd…

              Polubienie

              Odpowiedz

              • Nie muszę wykazywać dlaczego Baltowie byli Bałtami, tak jak dlaczego Ariowie byli Ariami.
                Bałtowie (wczesne R1a) zostali zeslawizowani, gdyż migrując na zachód, wmanewrowali się na mieszkających tam Słowian,
                Powyższa mapka idealnie pokazuje, że wmanewrowali się na obszar o wyższym poziomie cywilizacyjnym, więc musieli się zeslawizować, gdyż byli słabsi z dwóch powodów: byli migrantami oraz migrantami z mniej rozwiniętej kultury.

                Z tego powstała późniejsza, już ujednolicona -takie założenie, kultura łużycka, kultura Słowian jakich znamy obecnie w Polsce.
                Nic skomplikowanego.

                Polubienie

                Odpowiedz

                • Pierwsze zeslawizowanie było udane. Trwało względnie krótko, czas liczony w paru wiekach.

                  Drugie zeslawizowanie było również udane, z niego mamy Słowian Wschodnich. Czas trwania bardzo długi, liczony w tysiącach lat

                  Jakie było pierwsze nieudane? Nie wiem.

                  Polubienie

                • Ówcześni Bałtowie, którzy weszli na obszar Słowian i przestali być Bałtami, to 2/3 EHG i 1/3 CHG, ich YDna to R1a M417 do Z283, w tym bardzo wcześni M458.

                  1000 lat później, czyli k.łużycka to współczesne R1a L260 oraz CTS11962.

                  Fenotyp jaki wnieśli jest tym co współcześnie nazywa się „typowo słowiańskim”, czyli niższy wzrost, drobna budowa ciała oraz jasne włosy i jasne oczy.

                  Polubienie

                • Ano wziął się z okresu zlodowacenia i refugium czarnomorskiego, gdzie skumulowali się ich przodkowie, by następnie migrować wzdłuż rzek, wpadających do m.Czrnego.

                  Powinieneś zauważyć zbieżność bałtyjsko-aryjską ze zlewiskiem morza Czarnego. Co prawda istnieje minimalne odchylenie z k.Fatyanowo, ale przestaje ono nim być, gdy spojrzy się na mapę zlewiska m.Czarnego, migrując na północ, w pewnym momencie weszli na obszar zlewiska m.Kaspijskiego

                  Przy okazji, wyjaśniałoby obecność bardzo wczesnego R1a (zwanego Dziesiętnikami albo Old European) w Europie Zachodniej, co kiedyś było dla Anny bardzo mocnym dowodem na jego, czyli R1a, zachodnioeuropejskie pochodzenie.

                  Tymczasem wystarczyło, że w czasie refugium mała grupka R1a, wybrała się w dorzecze Dunaju, by robiąc to co ich krewniacy, zaprowadziło ich do Europy Zachodniej, przy czym wcale nie mieli więcej kilometrów do przebycia by znaleźć się na pograniczu niemiecko-włoskim, niż ci, którzy dotarli w okolice Pskowa i Moskwy -k.Fatyanowo w epoce brązu.

                  Kolejna rzecz, wyjaśniłoby to silną domieszkę CHG, aż 1/3, przy zachowaniu jednorodności YDna.
                  Dziesiętnicy nie mieli tej domieszki, co wyjaśnić może tylko powyższa mapa. Kaukaz jest po przeciwległej stronie dorzecza Dunaju.

                  Przy czym zaznaczam, że gdyby Dziesiętnicy mieli ją, w żaden sposób nie zaprzeczałoby to mojej hipotezie. Z tego co pamiętam znaleziono ich w Niemczech, patrząc na to, gdzie Dunaj ma swoje źródła, nie jest to żadnym zaskoczeniem

                  Polubienie

                • Moje pytanie brzmiało: „A skąd był i wziął się ten język tzw. bałtycki i aryjski, czyli jakiś Po-Proto-Indo-Europejski?”

                  Napisałeś z: „Ano wziął się z okresu zlodowacenia i refugium czarnomorskiego, gdzie skumulowali się ich przodkowie, by następnie migrować wzdłuż rzek, wpadających do m.Czrnego.”

                  Co do rzek, słuszna uwaga. Pojawia się jedynie pytanie, czy Żyłosie pływały w rzekach, czy poszukiwały brodów, by przemieszczać się gdzie im pasowało? Czy PIE „właściwi” lub Pra-Bałtowie/Ariowie R1a pływali na łódkach i „polowali” na foki w Dunaju, czy byli Łowcami i chodzili za stadami tych, czy tamtych Żyłosi?

                  Przy okazji, przypominam o Jeziorze Czarnym i powodzi / potopie

                  https://naukawpolsce.pl/aktualnosci/news%2C358717%2Ctajemnica-biblijnego-potopu-ukryta-na-dnie-rzeki-dunaj.html

                  https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_Ryana-Pitmana

                  https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_deluge_hypothesis

                  I przy okazji…

                  https://en.wikipedia.org/wiki/Altai_flood
                  https://en.wikipedia.org/wiki/West_Siberian_Glacial_Lake
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Epoch_of_Extreme_Inundations

                  …..

                  Jeśli jak twierdzisz, R1a byli Pra-Bałtami i Pra-Ariami i mówili w języku tzw. „bałtyckim i aryjskim”, czyli jakimś Po-Proto-Indo-Europejskim, to logicznie mamy dwie możliwości, czyli przodkowie R1a musieli być kiedyś albo a) tzw. Proto-Indo-Europejczykami „właściwymi” PIE, albo… b) nie byli PIE, czyli byli NPIE.

                  1
                  a. Skoro przodkowie rzekomo bałtycko-aryjskiego R1a byli PIE, to kim byli ich PIE przodkowie?

                  b. Dlaczego rzekomo bałtycko-aryjskie R1a utraciło jakoś ciągłość PIE i nagle zostało jedynie Po-PIE?

                  c. Kto lub co, kiedy, jak dlaczego i gdzie ich wtórnie zniekształciło od pierwotnego stanu PIE?

                  2
                  Skoro przodkowie rzekomo bałtycko-aryjskiego R1a nie byli PIE, to kim byli ich NPIE przodkowie, którzy MUSIELI zostać w jakiś sposób przez kogo, kiedyś i gdzieś tam jedynie „zindoeuropeizowani”, z tym, że nie indo, a jedynie euro, ponieważ logicznie gdzieś w tzw. Europie, o indo nie może być mowy?

                  a. Kiedy, gdzie i kto ich zindoeuropeizował, z tym, że mogli być oni „zindoeuropeizowani” albo pierwotnie przez „właściwych PIE”, albo już jedynie jakichś „niewłaściwych” Po-PIE? 🙂

                  b. Jeśli tak było to jakim językiem mówili NPIE przodkowie rzekomo bałtycko-aryjskiego już R1a?

                  Polubienie

                • Zbyt wiele oczekujesz, przedstawiłem to od powiedzmy 12-20 tysięcy lat wstecz do dzisiaj, powinno wystarczyć do genezy współczesnych grup językowych.
                  Zapominasz również, że idąc wstecz, grupy językowe będą się albo ujednolicały względem siebie, więc zbędnym jest dochodzenie który pra-pra był bliższy wymyślonemu pra-pra PIE.

                  Mam też zdanie, że to co widzimy współcześnie, zniekształcenie, zapożyczenia, nakładanie się to czasy całkiem współczesne, czyli epoka żelaza. Błędem jest cofanie się do neolitu czy brązu by wyjaśnić wtórności bałtyjskie względem słowiańskiego. Epoka żelaza, wówczas to wydarzyło się.

                  Polubienie

                • Brak odpowiedzi na te zasadnicze pytania uniemożliwia mi dalsze rozważania, co do prawdziwości rzekomego Pra-Bałtycko-Aryjskiego R1a. Nigdzie dalej nie dojdziemy, ponieważ „bałtyckośś i aryjskość” językowa nie spadły z kosmosu… Jak sam widzisz, istnieje spora dziura logiczna w Twoim rozumowaniu…

                  Polubienie

Dodaj komentarz

Ta witryna wykorzystuje usługę Akismet aby zredukować ilość spamu. Dowiedz się w jaki sposób dane w twoich komentarzach są przetwarzane.