http://www.pomoerium.eu/Z-Wrobel-Dzieje-erotyzmu-1-Rozpal-w-nim-chuc/en
…..
https://sjp.pwn.pl/ciekawostki/haslo/chuc;5417206.html
chuć
…..
UWAGA!!!
A teraz bez ceregieli, czyli gry wstępnej, od razu brutalny multikulturalny atak analny i pytanie za 1000 punktów:
Dlaczego ciągle w j. polskim i nie tylko mamy słowa, jak Szczeć / S”C”+eC’, Szczuć / S”C”+o’C’ i Czuć / C”o’C’, Chcieć / (c)HC+ieC’, porównaj: „prasł. *xъtěti„,.. ale także i Chuj / (c)Ho’J i Kuj / Ko’J, hm? O Ciec / CieC , Ciek / CieK, Tocz / ToC”, itp nie zapomniałem, ale zrobię o tym oddzielny wpis.
Nie za dużo tu „przechodzenia” dźwięków, czyli tej naszej Pra-Słowiańskiej tzw. oboczności, czyli alternacji, hm?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Alternacja_(j%C4%99zykoznawstwo)
Alternacja (językoznawstwo)
Alternacja – w dziedzinie fonetyki oznacza oboczność tematu lub rdzenia wyrazu, czyli wymianę głosek fonetycznie różnych, lecz pokrewnych pod względem etymologicznym (np. stół – stole, dwór – dworze, grób – grobie).
W niektórych językach alternacja pełni funkcję uściślania znaczenia wyrazów. Typowym przykładem są tu języki semickie, w których nośnikiem znaczenia wyrazu jest rdzeń trójspółgłoskowy, określający pole semantyczne wyrazu. Wstawianie określonych samogłosek, a także przyrostków, przedrostków i międzyrostków, zmienia znaczenie wyrazu w obrębie danego pola. Dla przykładu, w języku arabskim rdzeń d-r-s oznacza uczenie się, a przez alternację samogłosek otrzymujemy następujące wyrazy:
- ﺩﺭﺱ (dars): lekcja
- ﺃﺩﺭﺱ (adrus): uczę się
- ﻤﺪﺭﺱ (mudarris): nauczyciel
- ﻤﺪﺭﺳة (madrasa): szkoła (zob. medresa).
UWAGA!!!
Ciekawe, czy to Madrasa / MaD+RaSa, czy Medresa / MeD+ReSa nie pochodzi jakoś dziwnym przypadkiem od Pra-Słowiańskiej Mądrości / Ma”D+RoS’+Ci, hm?
W językach berberyjskich występują rdzenie dwuspółgłoskowe, na przykład w języku kabylskim:
- rdzeń f-g oznacza latanie
- afeg: leć!
- affug: lot
- yufeg: odleciał.
Języki stosujące alternację do rozróżniania znaczenia wyrazu nazywane są językami alternacyjnymi.
W języku polskim
Śladami najnowszych procesów fonetycznych w języku polskim są wymiana spółgłosek twardych i miękkich w temacie towarzysząca dodawaniu pewnych końcówek fleksyjnych i przyrostków (żaba – o żabie, mata – o macie, również starsze mak – maczek, droga – drodze), a także związane z nią wymiany samogłosek (`e:`o: wiozła – wieźli (i zapomniane żona – żeński) i `e:`a: lato – lecie, zobacz przegłos lechicki) oraz oboczności 0:e (psa – pies, związana z zanikiem jerów) i pojawiające się w podobnej sytuacji oboczności o:ó i ę:ą (lód – lodu, zwierzęta – zwierząt, związane z wzdłużeniem zastępczym i zanikiem iloczasu).
Spotyka się też oboczności związane z prasłowiańską zasadą sylaby otwartej, zależne od tego, czy następna głoska to spółgłoska, czy samogłoska, np.: tnę – ciąć (pie. in ? > ps. ьn:ę > pol. n:`ę(`ą)), -ować – -uję (pie. ou > ps. ov:u > pol. ow:u), późniejsze zapomniane orać:radło (ps. or > pol. or:ra).
Duże znaczenie mają też oboczności mające źródło w języku praindoeuropejskim (tak zwana apofonia indoeuropejska, spotykana również w innych językach indoeuropejskich), wpływające na znaczenie wyrazu i trudne do uzasadnienia na gruncie zasadniczo aglutynacyjnej struktury praindoeuropejskiego (być może związane ze zlaniem się elementów laryngalnych z samogłoskami (długość) i ruchomym akcentem (e:o:0)). Np.:
- aspekt
- wieźć – wozić, szedł – chodził (pie. e:o > ps. e:o > pol. `e(`o,`ó):o(ó))
- uspokoić – uspokajać, rozbroić – rozbrajać, uosobić – uosabiać (pie. o(a):ō(ā) > ps. o:a > pol. o(ó):a)
- zamiatać – zamieść (pie. e:ē > ps. e:ě ? > pol. `e(`o,`ó):`e(`a))
- wyciąć – wycinać, wytrzeć – wycierać (pie. i:ī > ps. ь(ę):i > pol. 0(`e,`ę,`ą):i(`e))
- wyrwać – wyrywać (pie. u:ū > ps. ъ:y > pol. 0(e):y)
- funkcja kauzatywna
- dyszeć – dech – tchu – duch (pie. ū:u:ou > ps. y:ъ:u > pol. y:e(0):u)
- chytać – chwacić ? (dziś skrzyżowane chwytać – chwycić), kisnąć – kwas (pie. ū:wō > ps. y:va > pol. y(i):wa)
Zobacz też
UWAGA!!!
Zapamiętujemy następujące zwroty:
- oboczność
- alternacja
- oboczność tematu
- oboczność rdzenia
- oboczność rdzenia słowa
- oboczność rdzenia wyrazu
Wyjaśniam, że jak wcześniej, nadal zapis dźwięków jest zgodny ze stanem pierwotnym, gdzie rzekomo dźwięk zapisywany znakiem jako tzw. miękkie k’/K’ był postacią pierwotną odtfoszonego tzw. PIE, itp, patrz twierdzenia ofitzjalnych jęsykosnaftzóf, jak i Sławomira Ambroziaka, gdzie: G/K/H i K’>S/C/T/D/Dz/Z
Wg Mię jest nieprawda, patrz wysokoenergetyczne postacie tzw. satem, jako pierwotny stan dla tzw. rough breathing, itp, co nie wyklucza oboczności, gdzie dźwięki dźwięczne i wysokoenergetyczne tzw. satem i dźwięki ubezdźwięcznione niżej-energetyczne tzw. kentum występowały i występują jednocześnie zarówno pierwotnie, jak i obecnie.
http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=50273
Pierwotność i oboczność postaci słów Pra-Słowiańskich na przykładach Szczeć, Szczuć, Chcieć, Czuć, Chuj
…..
(G/K)HK’ieK’
Chcieć / (c)HC+ieC’
https://pl.wiktionary.org/wiki/chcie%C4%87
chcieć (język polski)
- wymowa:
- wymowa , IPA: [çʨ̑ɛ̇ʨ̑], AS: [χʹćėć], zjawiska fonetyczne: zmięk.• podw. art.
- znaczenia:
czasownik modalny niedokonany
- odmiana:
- (1.1) koniugacja VIIa z obocznościami
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik chcieć czas teraźniejszy chcę chcesz chce chcemy chcecie chcą czas przeszły m chciałem chciałeś chciał chcieliśmy chcieliście chcieli ż chciałam chciałaś chciała chciałyśmy chciałyście chciały n chciałom chciałoś chciało tryb rozkazujący niech chcę chciej niech chce chciejmy chciejcie niech chcą czas przyszły m będę chciał,
będę chciećbędziesz chciał,
będziesz chciećbędzie chciał,
będzie chciećbędziemy chcieli,
będziemy chciećbędziecie chcieli,
będziecie chciećbędą chcieli,
będą chciećż będę chciała,
będę chciećbędziesz chciała,
będziesz chciećbędzie chciała,
będzie chciećbędziemy chciały,
będziemy chciećbędziecie chciały,
będziecie chciećbędą chciały,
będą chciećn będę chciało,
będę chciećbędziesz chciało,
będziesz chciećbędzie chciało,
będzie chciećczas zaprzeszły m chciałem był chciałeś był chciał był chcieliśmy byli chcieliście byli chcieli byli ż chciałam była chciałaś była chciała była chciałyśmy były chciałyście były chciały były n chciałom było chciałoś było chciało było forma bezosobowa czasu przeszłego chciano tryb przypuszczający m chciałbym,
byłbym chciałchciałbyś,
byłbyś chciałchciałby,
byłby chciałchcielibyśmy,
bylibyśmy chcielichcielibyście,
bylibyście chcielichcieliby,
byliby chcieliż chciałabym,
byłabym chciałachciałabyś,
byłabyś chciałachciałaby,
byłaby chciałachciałybyśmy,
byłybyśmy chciałychciałybyście,
byłybyście chciałychciałyby,
byłyby chciałyn chciałobym,
byłobym chciałochciałobyś,
byłobyś chciałochciałoby,
byłoby chciałoimiesłów przymiotnikowy czynny m chcący, niechcący ż chcąca, niechcąca chcące, niechcące n chcące, niechcące imiesłów przymiotnikowy bierny m chciany chciani ż chciana chciane n chciane imiesłów przysłówkowy współczesny chcąc, nie chcąc rzeczownik odczasownikowy chcenie, niechcenie
- składnia:
- (1.1) chcieć + B. lub + D. • z pojęciami abstrakcyjnymi (wolność, sprawiedliwość, pokój, …) tylko + D. • nie chcieć + D. • chcieć + bezok.
- synonimy:
- (1.1) pragnąć, pożądać, mieć chęć, mieć ochotę, odczuwać brak, potrzebować, życzyć sobie, pot. mieć chrapkę, napalić się
- antonimy:
- (1.1) nie chcieć, nie pragnąć, odmawiać, rezygnować
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. zachcianka ż, chciejstwo n, chcenie n, chcica ż, zechcenie n, chciwość ż
- czas. zechcieć dk.
- przym. chciwy
- przysł. chciwie
- związki frazeologiczne:
- chcąc nie chcąc • chcieć to móc • cierp ciało, kiedy ci się chciało • dla chcącego nic trudnego • jakby chciał, a nie mógł • kogo Pan Bóg chce ukarać, temu rozum odbiera • kto chce krowę doić, powinien ją paść • kto chce psa uderzyć, ten kij zawsze znajdzie • nie chce góra przyjść do Mahometa, przyszedł Mahomet do góry • niech się dzieje, co chce
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) want, like
- arabski: (1.1) أراد ,رغب, شاء, ود, lewant. arab. بد
- baskijski: (1.1) nahi izan, gura izan
- białoruski: (1.1) хацець
- chorwacki: (1.1) htjeti, željeti
- czeski: (1.1) chtít
- dolnołużycki: (1.1) kśěś
- duński: (1.1) ville
- esperanto: (1.1) voli
- francuski: (1.1) vouloir
- górnołużycki: (1.1) chcyć
- hawajski: (1.1) makemake
- hiszpański: (1.1) querer
- holenderski: (1.1) willen
- islandzki: (1.1) vilja
- jidysz: (1.1) וועלן (weln)
- kataloński: (1.1) voler
- łaciński: (1.1) malo, volo
- niemiecki: (1.1) wollen
- norweski (bokmål): (1.1) ville
- norweski (nynorsk): (1.1) vilje
- nowogrecki: (1.1) θέλω
- rosyjski: (1.1) хотеть
- staroegipski: (1.1) (ỉb)
- szwedzki: (1.1) vilja
- tetum: (1.1) hakarak
- tok pisin: (1.1) laik
- tuvalu: (1.1) loto
- ukraiński: (1.1) хотіти
- wilamowski: (1.1) wełła, weła
- włoski: (1.1) volere
- źródła:
- Skocz do góry↑ Edward Łuczyński, Jolanta Maćkiewicz, Językoznawstwo ogólne. Wybrane zagadnienia, wyd. II rozszerzone i uzupełnione, Wydawnictwo Uniwersytetu Gdańskiego, Gdańsk 2002, s. 119
UWAGA!!!
Widać, że Giermańce Woleli / WoL+eLi Wolę / WoLe” od Chęci (c)He”Ci… Pewno łatwiej im było to słowo wymówić…
Dodatkowo widać też, że o dziwo wystąpiło ubezdźwięcznienie i przejście C>S w „dolnołużycki: (1.1) kśěś„, podczas gdy górnołużycki: (1.1) chcyć nie zmieniło się…
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/chcie%C4%87
chcieć
Polish
Etymology
From Proto-Slavic *xъtěti.
Pronunciation
Verb
chcieć impf (perfective zechcieć)
- (transitive) to want
Conjugation
singular | plural | |||||
---|---|---|---|---|---|---|
person | m | f | n | m pers | m anim, m inan, f, n | |
infinitive | chcieć | |||||
present tense | 1st | chcę | chcemy | |||
2nd | chcesz | chcecie | ||||
3rd | chce | chcą | ||||
past tense | 1st | chciałem | chciałam | chcieliśmy | chciałyśmy | |
2nd | chciałeś | chciałaś | chcieliście | chciałyście | ||
3rd | chciał | chciała | chciało | chcieli | chciały | |
future tense | 1st | będę chciał1 | będę chciała1 | będziemy chcieli1 | będziemy chciały1 | |
2nd | będziesz chciał1 | będziesz chciała1 | będziecie chcieli1 | będziecie chciały1 | ||
3rd | będzie chciał1 | będzie chciała1 | będzie chciało1 | będą chcieli1 | będą chciały1 | |
conditional | 1st | chciałbym | chciałabym | chcielibyśmy | chciałybyśmy | |
2nd | chciałbyś | chciałabyś | chcielibyście | chciałybyście | ||
3rd | chciałby | chciałaby | chciałoby | chcieliby | chciałyby | |
imperative | 1st | — | chciejmy | |||
2nd | chciej | chciejcie | ||||
3rd | niech chce | niech chcą | ||||
active adjectival participle | chcący | chcąca | chcące | chcący | chcące | |
passive adjectival participle | chciany | chciana | chciane | chciani | chciane | |
contemporary adverbial participle | chcąc | |||||
impersonal past | chciano | |||||
verbal noun | chcenie | |||||
1 or: będę chcieć, będziesz chcieć etc. |
Related terms
Further reading
- chcieć in Polish dictionaries at PWN
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/x%D1%8At%C4%9Bti
Reconstruction:Proto-Slavic/xъtěti
Proto-Slavic
Verb
*xъtěti ?
- Alternative form of *xotěti
Conjugation
infinitive | *xъtěti | |
---|---|---|
supine | *xъtětъ | |
verbal noun | *xъtěnьje | |
participles | present | past |
active | *xъtę | *xъtěvъ |
passive | *xъtimъ | *xъtěnъ |
resultative | — | *xъtělъ |
present | imperative | |
1st singular | *xъťǫ | — |
2nd singular | *xъťešь | *xъťi |
3rd singular | *xъťetь | *xъťi |
1st dual | *xъťevě | *xъťivě |
2nd dual | *xъťeta | *xъťita |
3rd dual | *xъťete | *xъťite |
1st plural | *xъťemъ | *xъťimъ |
2nd plural | *xъťete | *xъťite |
3rd plural | *xъtętь | — |
imperfect | aorist | |
1st singular | *xъtěaxъ | *xъtěxъ |
2nd singular | *xъtěaše | *xъtě |
3rd singular | *xъtěaše | *xъtě |
1st dual | *xъtěaxově | *xъtěxově |
2nd dual | *xъtěašeta | *xъtěsta |
3rd dual | *xъtěašete | *xъtěste |
1st plural | *xъtěaxomъ | *xъtěxomъ |
2nd plural | *xъtěašete | *xъtěste |
3rd plural | *xъtěaxǫ | *xъtěšę |
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/xot%C4%9Bti
Reconstruction:Proto-Slavic/xotěti
Proto-Slavic
Alternative forms
Etymology
Verb
*xotěti ?
Conjugation
This verb is found in two variants, with *xot- and *xъt-. The inflection probably contained both stems in alternation, possibly like *bьrati ~ beretь. However, the original distribution of the two stem alternants is unknown, so both are treated as separate lemmas.
infinitive | *xotěti | |
---|---|---|
supine | *xotětъ | |
verbal noun | *xotěnьje | |
participles | present | past |
active | *xotę | *xotěvъ |
passive | *xotimъ | *xotěnъ |
resultative | — | *xotělъ |
present | imperative | |
1st singular | *xoťǫ | — |
2nd singular | *xoťešь | *xoťi |
3rd singular | *xoťetь | *xoťi |
1st dual | *xoťevě | *xoťivě |
2nd dual | *xoťeta | *xoťita |
3rd dual | *xoťete | *xoťite |
1st plural | *xoťemъ | *xoťimъ |
2nd plural | *xoťete | *xoťite |
3rd plural | *xotętь | — |
imperfect | aorist | |
1st singular | *xotěaxъ | *xotěxъ |
2nd singular | *xotěaše | *xotě |
3rd singular | *xotěaše | *xotě |
1st dual | *xotěaxově | *xotěxově |
2nd dual | *xotěašeta | *xotěsta |
3rd dual | *xotěašete | *xotěste |
1st plural | *xotěaxomъ | *xotěxomъ |
2nd plural | *xotěašete | *xotěste |
3rd plural | *xotěaxǫ | *xotěšę |
Descendants
West Slavic and Bulgarian have generalized the stem *xъt-, while East Slavic and Slovene have generalized *xot-. Serbo-Croatian preserves both stems alternating within a single paradigm; possibly an archaism.
- East Slavic:
- South Slavic:
- West Slavic:
UWAGA!!!
Latin: htȅti, htjȅti (Present hoću, hoćeš and so on, also the special auxiliary form ću, ćes etc.)
A skąd w języku serbsko-chorwackim wzięły się te postacie, hm?
- „West Slavic and Bulgarian have generalized the stem *xъt-, while East Slavic and Slovene have generalized *xot–. Serbo-Croatian preserves both stems alternating within a single paradigm; possibly an archaism.”
Na wschód od Bugu mimo, że zapisuje się to słowo jako HoTieT, no to wymawia się już jako HaTieT. Prawo Brugmanna zaczyna działać już w Terespolu… hehehe
…..
(G/K)He”K’
Chęć / (c)He”C’
https://pl.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99%C4%87#pl
chęć (język polski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj żeński
- odmiana:
- (1.1)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mianownik chęć chęci dopełniacz chęci chęci celownik chęci chęciom biernik chęć chęci narzędnik chęcią chęciami miejscownik chęci chęciach wołacz chęci chęci
- kolokacje:
- (1.1) chęć na kawę / papierosa / wypicie piwa / zrobienie czegoś / … • mieć chęć wypić piwo / pójść do toalety / coś zrobić / … • z chęcią • dobre / złe chęci
- antonimy:
- (1.1) niechęć
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. chętny m, chętna ż, chuć ż, chutliwość ż
- przym. chętny, chętliwy, chutny, chutliwy
- przysł. chętnie
- związki frazeologiczne:
- dobre chęci • dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane • wystarczą dobre chęci • gdzie się z chęcią zejdzie praca, tam się hojnie trud opłaca • długa mowa, próżne słowa, a na krótką chęć gotowa • kto nie ma chęci, ten się zawsze wykręci • chęć słodzi pracę • nie matura, lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera • kiedy chęci dobre, to i droga krótka
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) wish, desire
- arabski: (1.1) رغبة
- duński: (1.1) lyst w
- esperanto: (1.1) volo
- francuski: (1.1) envie ż, désir m, volonté ż
- hiszpański: (1.1) gana ż, voluntad ż
- niemiecki: (1.1) Lust
- nowogrecki: (1.1) θέληση ż, προθυμία ż
- rosyjski: (1.1) желание n, охота ż, жажда ż, зуд m, аппетит m
- slovio: (1.1) hcenie
- tuvalu: (1.1) loto
- ukraiński: (1.1) бажання n, жадоба ż, апетит m
- wilamowski: (1.1) łöst
- źródła:
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99%C4%87
chęć
Polish
Etymology
From Proto-Slavic *xǫtь, *xutь. Doublet of chuć (“lust”).
Pronunciation
Noun
chęć f (diminutive chętka)
Declension
Synonyms
Antonyms
Derived terms
Further reading
- chęć in Polish dictionaries at PWN
…..
UWAGA!!!
Pytania za 1000 punktów…
Dlaczego ciągle istnieją te postacie, zarówno z dźwiękiem zapisywanym znakiem C, jak i T, hm? No i gdzie ta tzw. palatalizacja słowiańska, hm, patrz: zachęcać, zachęcić, zachęta, chętny, chętnie… albo żeby było jeszcze ciekawiej w np. Chętka / (c)He”T+Ka, hm?
Dlaczego Chętka / (c)He”T+Ka, ofitzjalnie po angielsku pochodzi od „From chęć (“wish”) + –ka (diminutive suffix)”,.. czyli dlaczego dźwięk zapisywany w tym słowie znakiem T, ofitzjalnie pochodzi tu od wcześniejszego dźwięku zapisywanego znakiem C, hm? 🙂
…..
(G/K)He”TKa
Chętka / (c)He”TKa
https://en.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99tka#Polish
chętka
Polish
Etymology
From chęć (“wish”) + –ka (diminutive suffix).
Pronunciation
Noun
chętka f
- diminutive of chęć
Declension
Further reading
- chętka in Polish dictionaries at PWN
…..
UWAGA!!!
A oto postać wcześniejsza / dawniejsza, jak Chuć / (c)Ho’C’… i to co z tym słowem wiąże się równie Chętnie / (c)He”T+Nie…
Tyle że dlaczego istnieje nadal takie słowa jak Huk / Ho’K, Huczy / Ho’C„y, Hak / HaK, Chata / (c)HaTa, itp, hm?
…..
(G/K)Ho’K’
Chuć / (c)Ho’C’
https://sjp.pwn.pl/ciekawostki/haslo/chuc;5417206.html
chuć
…..
https://pl.wiktionary.org/wiki/chu%C4%87
chuć (język polski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj żeński
- (1.1) daw. chęć, ochota, wola działania
- (1.2) daw. chęć do robienia złych rzeczy
- (1.3) trudne do opanowania pożądanie fizyczne, pozbawiony hamulców pociąg płciowy
- odmiana:
-
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mianownik chuć chucie / chuci[1] dopełniacz chuci chuci celownik chuci chuciom biernik chuć chucie / chuci[1] narzędnik chucią chuciami miejscownik chuci chuciach wołacz chuci chucie / chuci[1]
- przykłady:
- (1.1) Nie pieniędzy nam trzeba, waszmościowie, a chuci szlachetnej.
- (1.2) Tylko do figlów chuć ma zawsze, nie do nauki.
- (1.3) Poczuł, że ogarnia go zwierzęca chuć.
- związki frazeologiczne:
- zwierzęca chuć
- uwagi:
- (1.1) słowo używane w języku staropolskim do mniej więcej końca XVII w., później przeszło w (1.2); dwa pierwsze znaczenia przestarzałe; w znaczeniu (1.3) nadal w użyciu
- tłumaczenia:
- duński: (1.3) lyst
- esperanto: (1.3) volupto
- hiszpański: (1.3) lujuria ż, concupiscencia ż
- niemiecki: (1.3) Lust ż
- rosyjski: (1.3) похоть ż
- źródła:
- ↑ Skocz do:1,0 1,1 1,2 Zygmunt Saloni, Marcin Woliński, Robert Wołosz, Włodzimierz Gruszczyński, Danuta Skowrońska, Słownik gramatyczny języka polskiego na płycie CD, Warszawa, 2012, ISBN 978–83–927277–2-9.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/chu%C4%87#Polish
chuć
Polish
Etymology
From Proto-Slavic *xǫtь, *xutь. Doublet of chęć (“wish”).
Pronunciation
Noun
chuć f
Declension
Synonyms
Further reading
- chuć in Polish dictionaries at PWN
…..
Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Slavic/xutь.
…..
Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Slavic/xǫtь.
…..
A teraz coś z grubej rury, wg Mię też powiązanej i z Chucią / (c)Ho’C+ia” i z Chęcią / (c)He”Cia”, ale nie tylko z tym…
…..
(G/K)Ho’J
Chuj / (c)Ho’J
https://pl.wiktionary.org/wiki/chuj
chuj (język polski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męskozwierzęcy
rzeczownik, rodzaj męskoosobowy
wykrzyknik
- odmiana:
- (1.1)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mianownik chuj chuje dopełniacz chuja chujów celownik chujowi chujom biernik chuja chuje narzędnik chujem chujami miejscownik chuju chujach wołacz chuju chuje - (2.1)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mianownik chuj chuje dopełniacz chuja chujów celownik chujowi chujom biernik chuja chujów narzędnik chujem chujami miejscownik chuju chujach wołacz chuju chuje - (3.1) nieodm.
- przykłady:
- (1.1) Heniek narysował chuja na płocie.
- (2.1) Zapierdolę tego chuja za złodziejstwo!
- (2.1) I to on to sprawił, ten ciemny chuj morowy, w generalskim, zalepionym orderami mundurze.[1]
- (3.1) Chuj, nic z tego nie wyszło.
- (3.1) No i chuj! Wszystko się zjebało.
- synonimy:
- (1.1) wulg. ciul, pyta, pytong, kutas, frędzel, faja, fajfus, fujara, fiut, lacha, pała, kapucyn, laga; posp. pindol, wacek; pot. siusiak, siurek, siutek, ptaszek, reg. śl. siusiok; przest.reg. kuśka; st.pol. kiep; neutr. fallus, przyrodzenie, prącie, penis
- (2.1) wulg. kutas, kutafon, fiut, skurwiel, skurwysyn, jebaniec; obraź. palant, debil; st.pol. kiep
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. chujnia ż, chujoza ż, chujowizna ż, chujowość ż, przechuj mzw, ochujenie n, wychujanie n
- czas. ochujeć dk., wychujać dk.
- przym. chujowy
- przysł. chujowo
- związki frazeologiczne:
- chuj babski • chuj bombki strzelił, choinki nie będzie • chuj w dupę • chuj ci w oko • chuj, dupa i kamieni kupa • chuj go wie • chuj kogoś strzela • chuj ostry • chuj sflaczały • chuj syberyjski • chuj z tym • chuj złamany • do chuja pana • ki chuj • latać koło chuja • na chuj • ni chuja • nie ma chuja we wsi • od chuja • od chuja i trochę • po chuju • po kiego chuja• pozamieniać się z chujem na łby • stać jak chuj na weselu • w chuj • za chuja • robić w chuja / zrobić w chuja • iść na chuj • walić w chuja
- etymologia:
-
Staropolska nazwa osobowa „chuj” wywodzona jest od prasł. *xujь → cierń, kolec (w korelacji z prasł. *xvoja, *xvojь → choina, chojna, gałęzie szpilkowe[2]), od praindoeur.*skhujā → kolec (stąd np. litew. skujà → choinka)[3][4].
-
ogsłow., por. ros. хуй → chuj • białor. хуй → chuj • ukr. хуй → chuj • bułg. хуй → chuj • czes. chuj → chuj • kasz. chùj → chuj • słc. chuj → chuj
- uwagi:
- Forma pisowni „huj” dopuszczana jest przez Oficjalny słownik polskiego scrabblisty[5], językoznawcy zalecają jednak używać formy z „ch” (co zgodne jest z etymologią wyrazu). Wątpliwości dotyczące pisowni mogą wynikać z faktu, że istnieje również słowo „huj” oznaczające okrzyk[6].
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) dick, prick, cock; (2.1) dick; (3.1) fuck, shit, damn, darn, dash it, bugger
- arabski: (1.1) زبر
- bułgarski: (1.1) кур, хуй
- chiński standardowy: (1.1) 鸟; (3.1) 祖赫語
- czeski: (2.1) chuj
- duński: (1.1) pik w; (2.1) pik w
- esperanto: (1.1) kaco
- fiński: (1.1) kyrpä
- francuski: (1.1) bite ż, dard m, gourdin m, tige ż; (2.1) con m
- gruziński: (1.1) ყლე (q’le), კლე (k’le)
- hiszpański: (1.1) polla ż; (2.1) gilipollas m
- holenderski: (1.1) lul; (2.1) lul
- jidysz: (1.1) שמאָק m (szmok), פּאָץ m (poc)
- macedoński: (1.1) кур
- niemiecki: (1.1) Schwanz m
- norweski (bokmål): (1.1) kuk
- nowogrecki: (1.1) πούτσος m; (2.1) βλάκας m
- rosyjski: (1.1) хуй m; (2.1) хуй m
- rumuński: (1.1) pulă
- slovio: (1.1) hui (хуи)
- słowacki: (1.1) kokot
- turecki: (1.1) yarak
- ukraiński: (1.1) хуй m
- włoski: (1.1) cazzo
- źródła:
- Skocz do góry↑ Stanisław Ignacy Witkiewicz, Nienasycenie, s. 285, Warszawa, Państwowy Instytut Wydawniczy, 1985, ISBN 83–06–01159–7.
- Skocz do góry↑ Aleksandra Cieślikowa, Janina Szymowa, Kazimierz Rymut, Słownik etymologiczno-motywacyjny staropolskich nazw osobowych. Część 1: odapelatywne nazwy osobowe, Kraków 2000, s. 31
- Skocz do góry↑ Julius Pokorny, Słownik języka praindoeuropejskiego, hasło „sk(h)u̯oi̯-, sk(h)u̯i(i̯)-”.
- Skocz do góry↑ Max Vasmer, Słownik etymologiczny języka rosyjskiego, hasło: „хвоя”.
- Skocz do góry↑ Porada „Oficjalny słownik polskiego scrabblisty” w: Poradnia językowa PWN.
- Skocz do góry↑ Hasło huj w: Aleksander Brückner, Słownik etymologiczny języka polskiego, s. 173, Warszawa, Wiedza Powszechna, 1985.
chuj (język czeski)
- znaczenia:
rzeczownik
- przykłady:
- (1.3) Chuj je název pro dva indiánské jazyky mayské jazykové skupiny. → Czuh jest nazwą dwóch języków z grupy języków majańskich.
chuj (język słowacki)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męski nieżywotny
rzeczownik, rodzaj męski żywotny
- przykłady:
- (1.2) Chuj je súhrnný názov pre dva jazyky patriace do kanjobalskej (kanjobalsko-chujskej) vetvy mayských jazykov, ktorými sa hovorí v provincii Huehuetenango v Guatemale av Mexiku. → Czuh to wspólna nazwa dwóch języków należących do kanjobalskiej (kanjobalsko–czuhańskiej) rodziny języków majańskich, którymi mówi się w prowincjiHuehuetenango w Gwatemali i w Meksyku.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/chuj
chuj
Czech
Etymology
From Proto-Slavic *xujь
Noun
chuj m
- (vulgar) prick, penis (male sexual organ for copulation and urination)
- (vulgar) prick, dick (objectionable person)
Declension
Synonyms
Polish
Alternative forms
- huj (common misspelling)
Etymology
From Proto-Slavic *xujь
Pronunciation
Noun
chuj m anim (diminutive chujek)
- (vulgar) prick, penis, dick, cock
- (vulgar) nothing, zilch, fuck all
-
Po co to robisz, skoro chuj będziesz z tego miał?
- Why are you doing this when you’ll get fuck all out of it?
-
Declension
Synonyms
- See Thesaurus:prącie.
Derived terms
Noun
chuj m pers (diminutive chujek)
Declension
Slovak
Etymology
From Proto-Slavic *xujь
Pronunciation
Noun
chuj m
Declension
#1 | #2 |
Further reading
- chuj in Slovak dictionaries at korpus.sk
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/xuj%D1%8C
Reconstruction:Proto-Slavic/xujь
Proto-Slavic
Etymology
From earlier *ksoujo ← *skoujo, from Proto-Indo-European *skow-y-o. Morphologically *xu- + *-jь. Compare Albanian hu (“stake, pole; penis”) (< *skuyo-s).
Noun
*xujь m
Declension
See also
Related terms
-
*xvoja (“twig”)
Descendants
- South Slavic:
- Bulgarian: хуй (huj)
References
- Trubačev O. N., editor (1981), “*xujь”, in Etimologičeskij slovarʹ slavjanskix jazykov [Etymological dictionary of Slavic languages] (in Russian), volume 08, Moscow: Nauka, page 114
…..
Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/skowyo.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/xvoja
Reconstruction:Proto-Slavic/xvoja
Proto-Slavic
Alternative forms
Etymology
From Proto-Balto-Slavic *sku(o)jaʔ, from Proto-Indo-European *skw-oy-ā, from *ksu-, from *kes-. Baltic cognates include Lithuanian skujà (“needle of a coniferous tree”), dial. skujà (“twig of a pine treem cone, fish-scale”), Latvian skuja (“needle of a fir-tree”). Indo-European cognates include Old Irish scé (“hawthorn”) (< *skwiyats).
Noun
*xvoja f
- needles or branches of a coniferous tree
Declension
Singular | Dual | Plural | |
---|---|---|---|
Nominative | *xvoja | *xvoji | *xvoję̇ |
Accusative | *xvojǫ | *xvoji | *xvoję̇ |
Genitive | *xvoję̇ | *xvoju | *xvojь |
Locative | *xvoji | *xvoju | *xvojasъ, *xvojaxъ* |
Dative | *xvoji | *xvojama | *xvojamъ |
Instrumental | *xvojejǫ, *xvojǫ** | *xvojama | *xvojami |
Vocative | *xvoje | *xvoji | *xvoję̇ |
** The second form occurs in languages that contract early across /j/ (e.g. Czech), while the first form occurs in languages that do not (e.g. Russian).
Derived terms
Related terms
Descendants
- East Slavic:
- South Slavic:
- West Slavic:
References
- Derksen, Rick (2008) Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 4), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, page 206
- Vasmer, Max (1964–1973), “хвоя”, in Etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), translated from German and supplemented by Trubačev O. N., Moscow: Progress
- Černyx, P. Ja. (1999), “хвоя”, in Istoriko-etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Historical-Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), volume 2, 3rd reprint edition, Moscow: Russkij jazyk, page 337
- Trubačev O. N., editor (1981), “*xvoja / *xvojь”, in Etimologičeskij slovarʹ slavjanskix jazykov [Etymological dictionary of Slavic languages] (in Russian), volume 08, Moscow: Nauka, page 125f
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/kes-
Reconstruction:Proto-Indo-European/kes-
Proto-Indo-European
Root
Extensions
- *ks-dʰh₁-[1]
Derived terms
- *kés-ti ~ *ks-énti (athematic root present)[2][3][4]
- Anatolian: [Term?]
- Luwian: (ki-ša-an-da, 3pl.pret.act.), (ki-ša-am-ma /kišama/, part.)
- Hittite: (ki-iš-zi, “to comb, card”, 3sg.pres.act.)
- Anatolian: [Term?]
- *ks-néw-ti ~ *ks-nw-énti (*néw-present)[1][5][6] (see there for further descendants)
- *kos-éye-ti (*éye-causative)[3]
- *kés-r̥ ~ *ks-én-s
- (possibly) *kes-ró-m
- Germanic: *hērą (“hair”) (see there for further descendants)
- *kés-s ~ *ks-és
- *kés-u-s ~ *ks-éw-s
- *kos-éh₂[3]
- *kós-mo-s[14]
- (possibly)[15] *kos-ó-s
- Unsorted formations
References
- ↑ Jump up to:1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 Pokorny, Julius (1959), “kes-”, in Indogermanisches etymologisches Wörterbuch [Indo-European Etymological Dictionary] (in German), volume II, Bern, München: Francke Verlag, page 585
- ↑ Jump up to:2.0 2.1 2.2 Rix, Helmut, editor (2001), “*kes-”, in Lexikon der indogermanischen Verben [Lexicon of Indo-European Verbs] (in German), 2nd edition, Wiesbaden: Dr. Ludwig Reichert Verlag, →ISBN, pages 357
- ↑ Jump up to:3.0 3.1 3.2 3.3 3.4 3.5 3.6 Kroonen, Guus (2013), “*hezdōn-”, in Etymological Dictionary of Proto-Germanic (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 11), Leiden, Boston: Brill, page *hezdōn-
- ^ Kloekhorst, Alwin (2008), “kiš-zi”, in Etymological Dictionary of the Hittite Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 5), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, pages 557-558
- ^ De Vaan, Michiel (2008), “novācula”, in Etymological Dictionary of Latin and the other Italic Languages (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 7), Leiden, Boston: Brill, pages 414-415
- ^ Kroonen, Guus (2013), “*snawwa-”, in Etymological Dictionary of Proto-Germanic (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 11), Leiden, Boston: Brill, page *snawwa-
- ^ Derksen, Rick (2015), “kasti”, in Etymological Dictionary of the Baltic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 13), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, page 231
- ^ Pokorny, Julius (1959), “ks-en-”, in Indogermanisches etymologisches Wörterbuch [Indo-European Etymological Dictionary] (in German), volume II, Bern, München: Francke Verlag, page 585
- ^ Rix, Helmut, editor (2001), “*ksen-”, in Lexikon der indogermanischen Verben [Lexicon of Indo-European Verbs] (in German), 2nd edition, Wiesbaden: Dr. Ludwig Reichert Verlag, →ISBN, pages 371
- ^ Beekes, Robert S. P. (2010), “ξέω”, in Etymological Dictionary of Greek (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 10), with the assistance of Lucien van Beek, Leiden, Boston: Brill, page 1035
- ^ Orel, Vladimir (2000) A Concise Historical Grammar of the Albanian Language, Leiden: Brill, page 61
- ^ Derksen, Rick (2015), “kasa”, in Etymological Dictionary of the Baltic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 13), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, pages 230-231
- ^ Derksen, Rick (2015), “kasyti”, in Etymological Dictionary of the Baltic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 13), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, page 231
- ↑ Jump up to:14.0 14.1 Derksen, Rick (2008), “*kosmъ”, in Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 4), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, pages 238-239
- ↑ Jump up to:15.0 15.1 Orel, Vladimir (2000) A Concise Historical Grammar of the Albanian Language, Leiden: Brill, page 61
- ^ Matasović, Ranko (2009), “*kīsrā”, in Etymological Dictionary of Proto-Celtic (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 9), Leiden: Brill, →ISBN, page 204
UWAGA!!!
Z tym odtfoszonym tzw. PIE *kes-, no to oddzielna sprawa jest, patrz np. źródłosłów dla ksywki Julka Czesara… i będzie trzeba to wyjaśnić w oddzielnym wpisach.
Przy okazji tego *xvoja, no to dlaczego ciągle istnieje także i Swój / S+Wo’J, Swoja / S+WoJa, Swoi / S+Woi, itp?!! A co z Chwiać / (c)H+WiaC’,.. hm?
A co z Chwalić / (c)H+WaL+iC’,.. hm? A tak przy okazji:
(c)HWaL”a
SWaL”a
SL”aWa
Osobiście uważam, że ofitzjalne fyfietzenie źródłosłowu dla Pra-Słowiańskiego słowa Chuj / (c)Ho’J jest błędne, albo co najmniej niepełne, patrz Pra-Słowiańskie Chojak / ChoJ+aK, ale i Kuć / Ko’C’, Kować / KoWaC’, czy Kij / KiJ, Kijek / KiJ+eK, Kolec / KoLeC, Kołek / KoL„+eK, Koło / KoL„o, Kalać / KaL+aC’, itp. Będzie to omówione szerzej w oddzielnym wpisie, kto wie może już w następnym, zobaczy się jeszcze…
Do słowa *xovati powrócę jeszcze, ale przypominam z wcześniejszej części takie słowa jak: Chwat / (c)HWaT, Chwyt / (c)HWyT, Swat / SWaT, Świt / S’WiT, Świat / S’WiaT, Kwiat / KWiaT, itp.
Tymczasem dalej to samo i w tym samym kierunku, czyli ciągłe wymiany dźwięków, patrz S=H=K=G=Z=C=T=D=B=P=/=F…
…..
o(G/K)HoTa
Ochota / o(c)HoTa
https://pl.wiktionary.org/wiki/ochota#pl
ochota (język polski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj żeński
- odmiana:
- (1.1) blm[1][2]
przypadek liczba pojedyncza mianownik ochota dopełniacz ochoty celownik ochocie biernik ochotę narzędnik ochotą miejscownik ochocie wołacz ochoto
- przykłady:
- (1.1) Mam ochotę na orzeszki pistacjowe.
- kolokacje:
- (1.1) niepowstrzymana ochota • nabrać ochoty • stracić ochotę
- synonimy:
- (1.1) chęć, życzenie, pragnienie, kuraż, apetyt, pożądanie, marzenie, żądza, skłonność, pociąg
- wyrazy pokrewne:
- przym. ochotniczy
- rzecz. ochotnik mos
- związki frazeologiczne:
- praca z ochotą przerabia ziemię w złoto • co w ochotę, to też i miło • szczera ochota otwiera wrota
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) desire, alacrity, inclination
- arabski: (1.1) رغبة
- duński: (1.1) lyst w
- esperanto: (1.1) volonteco
- francuski: (1.1) envie ż, désir m
- hiszpański: (1.1) gana ż, deseo lm
- interlingua: (1.1) desiderio, inclination
- jidysz: (1.1) גערנקייט ,באַגער ,חשק
- litewski: (1.1) Noras m
- niemiecki: (1.1) Lust ż
- norweski (bokmål): (1.1) lyst
- nowogrecki: (1.1) κέφι n, προθυμία ż
- rosyjski: (1.1) желание n, охота ż, аппетит m, жажда ż
- szwedzki: (1.1) lust w, aptit w
- tuvalu: (1.1) loto
- ukraiński: (1.1) бажання n, охота ż, апетит m, жадоба ż
- wilamowski: (1.1) łöst ż
- włoski: (1.1) desiderio
- źródła:
- Skocz do góry↑ Uniwersalny słownik języka polskiego, red. Stanisław Dubisz i Elżbieta Sobol, Wydawnictwo Naukowe PWN.
- Skocz do góry↑ Hasło ochota w: Słownik języka polskiego pod redakcją Witolda Doroszewskiego, Wydawnictwo Naukowe PWN.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/ochota
ochota
Czech
Noun
ochota f
Declension
Antonyms
- neochota f
Related terms
Further reading
- ochota in Příruční slovník jazyka českého, 1935–1957
- ochota in Slovník spisovného jazyka českého, 1960–1971, 1989
Polish
Pronunciation
Noun
ochota f (uncountable)
- willingness, readiness
- Czy masz ochotę na…? Would you like to…?
Declension
Synonyms
Derived terms
Further reading
- ochota in Polish dictionaries at PWN
…..
o(G/K)HoC”y
Ochoczy / o(c)HoC”y
https://en.wiktionary.org/wiki/ochoczy#Polish
ochoczy
Polish
Pronunciation
Adjective
ochoczy m (not comparable, adverb ochoczo)
Declension
case | singular | plural | |||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
m pers, m anim | m inan | n | f | m pers | other | ||
nominative, vocative | ochoczy | ochocze | ochocza | ochoczy | ochocze | ||
genitive | ochoczego | ochoczej | ochoczych | ||||
dative | ochoczemu | ochoczym | |||||
accusative | ochoczego | ochoczy | ochocze | ochoczą | ochoczych | ochocze | |
instrumental | ochoczym | ochoczymi | |||||
locative | ochoczej | ochoczych |
Synonyms
Related terms
Further reading
- ochoczy in Polish dictionaries at PWN
…..
o(G/K)HoC”o
Ochoczo / o(c)HoC”o
https://en.wiktionary.org/wiki/ochoczo#Polish
ochoczo
Polish
Pronunciation
Adverb
ochoczo (not comparable)
Synonyms
Related terms
Further reading
- ochoczo in Polish dictionaries at PWN
…..
No może już wystarczy tych dźwięków zapisywanych znakiem C, i teraz znów powrót do słów zawierających w tych samych miejscach dźwięk zapisywany znakiem T…
…..
(G/K)HoT+LiWy
Chutliwy / (c)Ho’T+LiWy
https://pl.wiktionary.org/wiki/chutliwy#pl
chutliwy (język polski)
- znaczenia:
przymiotnik
-
(1.1) pobudliwy seksualnie[1]
- odmiana:
- (1.1)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mos/mzw mrz ż n mos nmos mianownik chutliwy chutliwa chutliwe chutliwi chutliwe dopełniacz chutliwego chutliwej chutliwego chutliwych celownik chutliwemu chutliwej chutliwemu chutliwym biernik chutliwego chutliwy chutliwą chutliwe chutliwych chutliwe narzędnik chutliwym chutliwą chutliwym chutliwymi miejscownik chutliwym chutliwej chutliwym chutliwych wołacz chutliwy chutliwa chutliwe chutliwi chutliwe
- przykłady:
- (1.1) Następnie zaprowadził nowo przybyłego do malowniczej gospody: piwo, śpiewy, chutliwe panienki, cygańska kapela[2].
- (1.1) Zaraza na tę parszywą dziurę, fałszywego Udolfa i chutliwego klechę[3].
- źródła:
- Skocz do góry↑ Hasło chutliwy w: Słownik języka polskiego, Wydawnictwo Naukowe PWN.
- Skocz do góry↑ Ryszard Marek Groński, Zamieńcie się gustami, „Polityka”, 03/08/2002, Narodowy Korpus Języka Polskiego.
- Skocz do góry↑ Iwona Surmik, Ostatni smok, 2005, Narodowy Korpus Języka Polskiego.
…..
(G/K)He”T+Nie
Chętnie / (c)He”T+Nie
https://pl.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99tnie#pl
chętnie (język polski)
- wymowa:
- IPA: [ˈxɛ̃ntʲɲɛ], AS: [χẽntʹńe], zjawiska fonetyczne: zmięk.• nazal.• asynch. ę • -ni… wymowa
- znaczenia:
przysłówek sposobu
- przykłady:
- (1.1) One mówiły chętnie, opowiadając o sprawnej organizacji RGO w Tarnowskiem[1].
- synonimy:
- (1.1) ochoczo
- antonimy:
- (1.1) niechętnie
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) willingly, gladly, eagerly
- esperanto: (1.1) vole
- francuski: (1.1) volontiers
- hiszpański: (1.1) con gusto, con mucho gusto
- jidysz: (1.1) גערן (gern)
- niemiecki: (1.1) gern
- nowogrecki: (1.1) ευχαρίστως, πρόθυμα, μετά χαράς
- rosyjski: (1.1) охотно, с желанием
- wilamowski: (1.1) gan, gān, gaon
- włoski: (1.1) volentieri, di buon animo, di buona voglia, con piacere, volontieri
- źródła:
- Skocz do góry↑ Teresa Bojarska, Świtanie, przemijanie, 1996, Narodowy Korpus Języka Polskiego.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99tnie
chętnie
Polish
Pronunciation
Adverb
chętnie (comparative chętniej, superlative najchętniej)
- gladly
- Chętnie podróżuję pociągiem.
- I like to travel by train.
- Chętnie podróżuję pociągiem.
Synonyms
Antonyms
Related terms
Further reading
- chętnie in Polish dictionaries at PWN
…..
(G/K)He”TNy
Chętny / (c)He”TNy
https://pl.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99tny#pl
chętny (język polski)
- znaczenia:
przymiotnik
rzeczownik, rodzaj męskoosobowy
- (2.1) ochotnik
- odmiana:
- (1)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mos/mzw mrz ż n mos nmos mianownik chętny chętna chętne chętni chętne dopełniacz chętnego chętnej chętnego chętnych celownik chętnemu chętnej chętnemu chętnym biernik chętnego chętny chętną chętne chętnych chętne narzędnik chętnym chętną chętnym chętnymi miejscownik chętnym chętnej chętnym chętnych wołacz chętny chętna chętne chętni chętne
- kolokacje:
- (1.1) chętny do rozmowy / pomocy / współpracy
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. chęć ż, chętka ż, chuć ż, chutliwość ż, chętność ż
- przym. chętliwy, chutny, chutliwy
- przysł. chętnie, chutliwie
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) willing, eager, ready, up, game
- arabski: (1.1) حران, غيور, متقبل, متلهف
- fiński: (1.1) hanakka, kärkäs
- francuski: (2.1) volontaire
- holenderski: (1.1) gretig
- interlingua: (1.1) alacre
- japoński: (1.1) 真剣
- jidysz: (1.1) באַגעריק
- niemiecki: (1.1) gutwillig, bereit
- rosyjski: (1.1) склонный; (2.1) доброволец m
- staroangielski: (1.1) georn
- tajski: (1.1) ขยัน
- tatarski: (1.1) açıq
- turecki: (1.1) gönüllü
- włoski: (1.1) voglioso
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/ch%C4%99tny
chętny
Polish
Pronunciation
Adjective
chętny m (not comparable, adverb chętnie)
Declension
Synonyms
Antonyms
Related terms
Further reading
- chętny in Polish dictionaries at PWN
…..
No jak tam allo-allo, wszystko gra i bucy, hm?
A co powiecie teraz na np. Czuć / C„o’C‚, hm? No i co tu tzw. palatalizacja słowiańska, ta czy tamta jednak zaszła… A dlaczego zaszła ona wybiórczo, hm? A może było jednak inaczej, tak jak na to wskazują dowody i fakty, uzbierane przez samych ofitzjalnych jęsykosnaftzóff, patrz np. tzw. rough breathing, itp, hm?
C„o’C‚ = (c)H„o’C‚ = C„e”S’C’ = Ke”S = Ka”S+aC‚,..
…jest tego wincy dali…
…..
K”o’K’
Czuć / C”o’C’
https://pl.wiktionary.org/wiki/czu%C4%87
czuć (język polski)
- znaczenia:
czasownik
- (1.1) odbierać wrażenia za pomocą zmysłu dotyku
- (1.2) odbierać wrażenia za pomocą zmysłu węchu
- (1.3) odbierać wrażenia psychiczne lub odbierać wrażenia za pomocą zmysłów
- (1.4) gw. lwow. słyszeć
- (1.5) st.pol. czuwać, pilnować[1]
czasownik zwrotny czuć się
- (2.1) mieć jakieś samopoczucie, nastrój, odczucie
- odmiana:
- (1.1–3)[2] koniugacja Xa
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik czuć czas teraźniejszy czuję czujesz czuje czujemy czujecie czują czas przeszły m czułem czułeś czuł czuliśmy czuliście czuli ż czułam czułaś czuła czułyśmy czułyście czuły n czułom czułoś czuło tryb rozkazujący niech czuję czuj niech czuje czujmy czujcie niech czują czas przyszły m będę czuł,
będę czućbędziesz czuł,
będziesz czućbędzie czuł,
będzie czućbędziemy czuli,
będziemy czućbędziecie czuli,
będziecie czućbędą czuli,
będą czućż będę czuła,
będę czućbędziesz czuła,
będziesz czućbędzie czuła,
będzie czućbędziemy czuły,
będziemy czućbędziecie czuły,
będziecie czućbędą czuły,
będą czućn będę czuło,
będę czućbędziesz czuło,
będziesz czućbędzie czuło,
będzie czućczas zaprzeszły m czułem był czułeś był czuł był czuliśmy byli czuliście byli czuli byli ż czułam była czułaś była czuła była czułyśmy były czułyście były czuły były n czułom było czułoś było czuło było forma bezosobowa czasu przeszłego czuto tryb przypuszczający m czułbym,
byłbym czułczułbyś,
byłbyś czułczułby,
byłby czułczulibyśmy,
bylibyśmy czuliczulibyście,
bylibyście czuliczuliby,
byliby czuliż czułabym,
byłabym czułaczułabyś,
byłabyś czułaczułaby,
byłaby czułaczułybyśmy,
byłybyśmy czułyczułybyście,
byłybyście czułyczułyby,
byłyby czułyn czułobym,
byłobym czułoczułobyś,
byłobyś czułoczułoby,
byłoby czułoimiesłów przymiotnikowy czynny m czujący, nieczujący ż czująca, nieczująca czujące, nieczujące n czujące, nieczujące imiesłów przymiotnikowy bierny m czuty czuci ż czuta czute n czute imiesłów przysłówkowy współczesny czując, nie czując rzeczownik odczasownikowy czucie, nieczucie - (2.1) koniugacja Xa
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik czuć się czas teraźniejszy czuję się czujesz się czuje się czujemy się czujecie się czują się czas przeszły m czułem się czułeś się czuł się czuliśmy się czuliście się czuli się ż czułam się czułaś się czuła się czułyśmy się czułyście się czuły się n czułom się czułoś się czuło się tryb rozkazujący niech się czuję czuj się niech się czuje czujmy się czujcie się niech się czują czas przyszły m będę się czuł,
będę się czućbędziesz się czuł,
będziesz się czućbędzie się czuł,
będzie się czućbędziemy się czuli,
będziemy się czućbędziecie się czuli,
będziecie się czućbędą się czuli,
będą się czućż będę się czuła,
będę się czućbędziesz się czuła,
będziesz się czućbędzie się czuła,
będzie się czućbędziemy się czuły,
będziemy się czućbędziecie się czuły,
będziecie się czućbędą się czuły,
będą się czućn będę się czuło,
będę się czućbędziesz się czuło,
będziesz się czućbędzie się czuło,
będzie się czućczas zaprzeszły m czułem się był czułeś się był czuł się był czuliśmy się byli czuliście się byli czuli się byli ż czułam się była czułaś się była czuła się była czułyśmy się były czułyście się były czuły się były n czułom się było czułoś się było czuło się było forma bezosobowa czasu przeszłego czuto się tryb przypuszczający m czułbym się,
byłbym się czułczułbyś się,
byłbyś się czułczułby się,
byłby się czułczulibyśmy się,
bylibyśmy się czuliczulibyście się,
bylibyście się czuliczuliby się,
byliby się czuliż czułabym się,
byłabym się czułaczułabyś się,
byłabyś się czułaczułaby się,
byłaby się czułaczułybyśmy się,
byłybyśmy się czułyczułybyście się,
byłybyście się czułyczułyby się,
byłyby się czułyn czułobym się,
byłobym się czułoczułobyś się,
byłobyś się czułoczułoby się,
byłoby się czułoimiesłów przymiotnikowy czynny m czujący się, nieczujący się ż czująca się, nieczująca się czujące się, nieczujące się n czujące się, nieczujące się imiesłów przymiotnikowy bierny m czuty czuci ż czuta czute n czute imiesłów przysłówkowy współczesny czując się, nie czując się rzeczownik odczasownikowy czucie się, nieczucie się
- przykłady:
- (1.1) Kiedy się zbudziłem, to poczułem mrowienie na karku.
- (1.2) Gotujesz coś? Bo czuję spaleniznę…
- (1.3) Wyczuliśmy wroga znajdującego się w pobliżu – to te dudnienia bębnów go zdradziły.
- (2.1) Kiedy wstałem z łóżka, czułem się jak nowo narodzony.
- (2.1) Przy nim czuję się jak idiota.
- (2.1) Źle się czuję, boli mnie głowa. Chyba będę chory.
- (2.1) Nie czuję się dobrze z tym, że mu to powiedziałem.
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. odczucie n, poczucie n, czucie n, uczucie n, przeczucie n, wyczucie n, czułość ż, czuwak mrz
- czas. poczuć, uczuć, czuwać, odczuwać, wyczuwać, przeczuwać
- przym. czuły, czujny
- przysł. czule
- związki frazeologiczne:
- bosy Hryć czuje się Ukraińcem • czuć bluesa • czuć coś przez skórę • czuć miętę • czuć się jak ryba w wodzie • czuć się jak u siebie w domu • czuć się jak zbity pies • czuć wilka w życie • czuć, że coś śmierdzi • nie czuć nóg
-
etymologia:
-
czuć dawniej znaczyło także czuwać • czuć zapach (por. cuch, cuchnąć, „ czuć z ust”)
-
prasł. *čuti < praindoeur. *kow-
- uwagi:
-
u Słowian rdzeń czu- (z skju-, dlatego wahania w nagłosie) służy słuchowi i węchowi, podczas gdy u Greków i Niemców wzrokowi: np. niem. schauen; por. łac. caveo → „czuwam, strzegę się”, n.gr. ἀκούω (akaouō) → „słyszę” (zob. akustyka), niem. hören → „słyszeć” (z gockiego 𐌷𐌰𐌿𐍃𐌾𐌰𐌽 (hausjan)), n.gr. κοέω (koeo) → „miarkuję”, sanskr. कवि (kawi-) → „wieszczy”. Litewszczyźnie brak tego pnia.[3]
- tłumaczenia:
- (1.4) zobacz listę tłumaczeń w haśle: słyszeć
- angielski: (1.1) feel; (1.2) smell; (1.3) feel; (2.1) feel
- arabski: (1.2) شعر, حس (1.3) تشمم ,شم
- czeski: (1.1) cítit; (1.3) cítit
- duński: (1.1) føle; (2.1) føle sig
- esperanto: (2.1) farti
- fenicki: (1.1) 𐤇𐤎
- hiszpański: (1.1) sentir; (1.2) oler; (1.3) presentir; (2.1) sentirse
- islandzki: (1.1) finna fyrir; (1.2) lykta; (2.1) hafa, segja, líða
- niemiecki: (1.1) fühlen, spüren; (1.2) riechen; (1.3) fühlen, spüren
- ormiański: (1.2) հոտ գալ
- rosyjski: (1.1) чувствовать; (1.3) чувствовать
- sanskryt: (1.2) उपघ्ना; (1.3) विद्
- szwedzki: (1.3) känna, må
- ukraiński: (1.1) відчувати
- włoski: (1.1) sentire
- źródła:
- Skocz do góry↑ Radosław Grześkowiak, Ewa Nawrocka, Bolesław Oleksowicz, Stanisław Rosiek, Między tekstami 2. Renesans. Barok. Oświecenie (echa współczesne), wyd. III, wyd. słowo / obraz terytoria, Gdańsk 2005, s. 35.
- Skocz do góry↑ Zygmunt Saloni, Marcin Woliński, Robert Wołosz, Włodzimierz Gruszczyński, Danuta Skowrońska, Słownik gramatyczny języka polskiego na płycie CD, Warszawa, 2012, ISBN 978–83–927277–2-9.
- Skocz do góry↑ Aleksander Brückner, Słownik etymologiczny języka polskiego, Kraków, Krakowska Spółka Wydawnicza, 1927.
UWAGA!!!
Po pierwsze, no to czy w j. czeskim nie powinno to „czeski: (1.1) cítit; (1.3) cítit” brzmieć, coś jak Titit / TiT+iT,.. hm?
Po drugie wiki chyba sama siem zakiwała i ogłuchła,.. patrz:
u Słowian rdzeń czu- (z skju-, dlatego wahania w nagłosie) służy słuchowi i węchowi, podczas gdy u Greków i Niemców wzrokowi: np. niem. schauen; por. łac. caveo → „czuwam, strzegę się”, n.gr. ἀκούω (akaouō) → „słyszę” (zob. akustyka), niem. hören → „słyszeć” (z gockiego 𐌷𐌰𐌿𐍃𐌾𐌰𐌽 (hausjan)), n.gr. κοέω (koeo)
Czy wg wiki wzrok to to samo co słuch „u Greków i Niemców”, hm? Czy widać te wszystkie ubezdźwięcznienia, patrz: schauen>hören i utraty dźwięków, patrz: (?)akaouō, (?)koeo, itp?
Przy okazji, no to tym i także rzymskim bidokom Czuwać / C”o’W+aC’ zupełni umkło było…
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/czu%C4%87
czuć
Polish
Etymology
From Proto-Slavic *čuti, from Proto-Indo-European *kow-
Pronunciation
Verb
czuć impf (perfective poczuć)
- to feel
Conjugation
singular | plural | |||||
---|---|---|---|---|---|---|
person | m | f | n | m pers | m anim, m inan, f, n | |
infinitive | czuć | |||||
present tense | 1st | czuję | czujemy | |||
2nd | czujesz | czujecie | ||||
3rd | czuje | czują | ||||
past tense | 1st | czułem | czułam | czuliśmy | czułyśmy | |
2nd | czułeś | czułaś | czuliście | czułyście | ||
3rd | czuł | czuła | czuło | czuli | czuły | |
future tense | 1st | będę czuł1 | będę czuła1 | będziemy czuli1 | będziemy czuły1 | |
2nd | będziesz czuł1 | będziesz czuła1 | będziecie czuli1 | będziecie czuły1 | ||
3rd | będzie czuł1 | będzie czuła1 | będzie czuło1 | będą czuli1 | będą czuły1 | |
conditional | 1st | czułbym | czułabym | czulibyśmy | czułybyśmy | |
2nd | czułbyś | czułabyś | czulibyście | czułybyście | ||
3rd | czułby | czułaby | czułoby | czuliby | czułyby | |
imperative | 1st | — | czujmy | |||
2nd | czuj | czujcie | ||||
3rd | niech czuje | niech czują | ||||
active adjectival participle | czujący | czująca | czujące | czujący | czujące | |
passive adjectival participle | czuty | czuta | czute | czuci | czute | |
contemporary adverbial participle | czując | |||||
impersonal past | czuto | |||||
verbal noun | czucie | |||||
1 or: będę czuć, będziesz czuć etc. |
Further reading
- czuć in Polish dictionaries at PWN
…..
Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Slavic/čuti.
…..
Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/kow-.
UWAGA!!!
Pra-Słowiańskie odtfoszenia odtfoszono jednak z dźwiękiem zapisywanym znakiem C/C”, patrz: *čuti, from Proto-Indo-European *kow- Tego odtfoszonego *KoW, no to nie będę komentował,.. skoro go nawet nie ma odtfoszonego, a ja za chińskiego boga nie wiem, jak dźwięk zapisywany znakiem W przeszedł w T, czy tak: W>B>P>T… Nie mam pojęcia więc lepiej porównam więcej tych czeskich dziwacznych nieubezdźwięcznionych postaci…
…..
A teraz postacie z języka czeskiego i słowackiego trochę dokładniej…
…..
https://pl.wiktionary.org/wiki/cit#cs
cit (język czeski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męski nieżywotny
- (1.1) uczucie
cit (język słowacki)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męski nieżywotny
- (1.1) uczucie
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. citovosť ż
- czas. cítiť ndk., pocítiť dk., ucítiť dk., zacítiť dk.
- przym. citový
- przysł. citovo, citove
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/cit
Czech
Noun
cit m
Declension
Synonyms
Derived terms
Related terms
Further reading
- cit in Příruční slovník jazyka českého, 1935–1957
- cit in Slovník spisovného jazyka českého, 1960–1971, 1989
…..
https://pl.wiktionary.org/wiki/c%C3%ADtit#cs
cítit (język czeski)
- wymowa:
- wymowa
- znaczenia:
czasownik
- (1.1) czuć
…..
https://pl.wiktionary.org/wiki/citov%C3%BD#cs
citový (język czeski)
- znaczenia:
przymiotnik
- (1.1) emocjonalny, uczuciowy
citový (język słowacki)
- znaczenia:
przymiotnik
- (1.1) uczuciowy
- synonimy:
- (1.1) emocionálny
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. cit m, citovosť ż
- czas. cítiť ndk., pocítiť dk., ucítiť dk., zacítiť dk.
- przysł. citovo, citove
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/%C4%8Duti
Reconstruction:Proto-Slavic/čuti
Proto-Slavic
Etymology
Verb
*čuti ?
Descendants
- East Slavic:
- South Slavic:
- West Slavic:
References
- Derksen, Rick (2008) Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon (Leiden Indo-European Etymological Dictionary Series; 4), Leiden, Boston: Brill, →ISBN, page 91
…..
K”o’W+aK’
Czuwać / C”o’W+aC’
https://pl.wiktionary.org/wiki/czuwa%C4%87
czuwać (język polski)
- znaczenia:
czasownik
- odmiana:
- (1.1–3) koniugacja I
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik czuwać czas teraźniejszy czuwam czuwasz czuwa czuwamy czuwacie czuwają czas przeszły m czuwałem czuwałeś czuwał czuwaliśmy czuwaliście czuwali ż czuwałam czuwałaś czuwała czuwałyśmy czuwałyście czuwały n czuwałom czuwałoś czuwało tryb rozkazujący niech czuwam czuwaj niech czuwa czuwajmy czuwajcie niech czuwają czas przyszły m będę czuwał,
będę czuwaćbędziesz czuwał,
będziesz czuwaćbędzie czuwał,
będzie czuwaćbędziemy czuwali,
będziemy czuwaćbędziecie czuwali,
będziecie czuwaćbędą czuwali,
będą czuwaćż będę czuwała,
będę czuwaćbędziesz czuwała,
będziesz czuwaćbędzie czuwała,
będzie czuwaćbędziemy czuwały,
będziemy czuwaćbędziecie czuwały,
będziecie czuwaćbędą czuwały,
będą czuwaćn będę czuwało,
będę czuwaćbędziesz czuwało,
będziesz czuwaćbędzie czuwało,
będzie czuwaćczas zaprzeszły m czuwałem był czuwałeś był czuwał był czuwaliśmy byli czuwaliście byli czuwali byli ż czuwałam była czuwałaś była czuwała była czuwałyśmy były czuwałyście były czuwały były n czuwałom było czuwałoś było czuwało było forma bezosobowa czasu przeszłego czuwano tryb przypuszczający m czuwałbym,
byłbym czuwałczuwałbyś,
byłbyś czuwałczuwałby,
byłby czuwałczuwalibyśmy,
bylibyśmy czuwaliczuwalibyście,
bylibyście czuwaliczuwaliby,
byliby czuwaliż czuwałabym,
byłabym czuwałaczuwałabyś,
byłabyś czuwałaczuwałaby,
byłaby czuwałaczuwałybyśmy,
byłybyśmy czuwałyczuwałybyście,
byłybyście czuwałyczuwałyby,
byłyby czuwałyn czuwałobym,
byłobym czuwałoczuwałobyś,
byłobyś czuwałoczuwałoby,
byłoby czuwałoimiesłów przymiotnikowy czynny m czuwający, nieczuwający ż czuwająca, nieczuwająca czuwające, nieczuwające n czuwające, nieczuwające imiesłów przysłówkowy współczesny czuwając, nie czuwając rzeczownik odczasownikowy czuwanie, nieczuwanie
- przykłady:
- (1.1) Kierownik czuwał, aby wszystko odbyło się zgodnie z harmonogramem.
- (1.2) Matka czuwa nad swym dzieckiem przez całe życie.
- (1.3) Dziecko czuwało do rana, aby zobaczyć się ze świętym mikołajem.
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. czuwanie n, czujność ż, czuwajka ż, czujka ż, czuwak mrz
- czas. czuć
- wykrz. czuwaj!
- przysł. czujnie
- tłumaczenia:
…..
A teraz to obiecane xovati i pochodne,.. ale reszta w oddzielnych częściach.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/xovati
Reconstruction:Proto-Slavic/xovati
Proto-Slavic
Etymology
From *skovati (“to watch attentively”). Compare Ancient Greek θυο-σκόος (thuo-skóos, “priest”, literally “watching the victim”), Old High German scouwōn, German schauen (“to look, behold”), Gothic𐌿𐍃-𐌺𐌰𐌿𐍃 (us-kaus, “judicious”), English show.
Without initial s-: Sanskrit कवि (kavi, “overseer, shepherd”), Ancient Greek κοέω (koéō, “to notice, note, remark”), Latin cavēre (“to guard, abide by, (be)ware, watch out”).
Verb
*xovati ?
- This term needs a translation to English. Please help out and add a translation, then remove the text
{{rfdef}}
.
Conjugation
Verbal noun | Infinitive | Supine | L-participle |
---|---|---|---|
*xovanьje | *xovati | *xovatъ | *xovalъ |
Participles | ||
---|---|---|
Tense | Past | Present |
Passive | *xovanъ | *xovajemъ |
Active | *xovavъ | *xovaję |
Aorist | Present | |||||
---|---|---|---|---|---|---|
Person | 1st | 2nd | 3rd | 1st | 2nd | 3rd |
Singular | *xovaxъ | *xova | *xova | *xovajǫ | *xovaješi | *xovajetь |
Dual | *xovaxově | *xovasta | *xovaste | *xovajevě | *xovajeta | *xovajete |
Plural | *xovaxomъ | *xovaste | *xovašę | *xovajemъ | *xovajete | *xovajǫtь |
Imperfect | Imperative | |||||
Person | 1st | 2nd | 3rd | 1st | 2nd | 3rd |
Singular | *xovaaxъ | *xovaaše | *xovaaše | — | *xovaji | *xovaji |
Dual | *xovaaxově | *xovaašeta | *xovaašete | *xovajivě | *xovajita | — |
Plural | *xovaaxomъ | *xovaašete | *xovaaxǫ | *xovajimъ | *xovajite | — |
Related terms
Descendants
- East Slavic:
- South Slavic:
- Old Croatian: hovati
References
- Vasmer, Max (1964–1973), “ховать”, in Etimologičeskij slovarʹ russkovo jazyka [Etymological Dictionary of the Russian Language] (in Russian), translated from German and supplemented by Trubačev O. N., Moscow: Progress
- Trubačev O. N., editor (1981), “*xovati”, in Etimologičeskij slovarʹ slavjanskix jazykov [Etymological dictionary of Slavic languages] (in Russian), volume 08, Moscow: Nauka, page 86ff
…..
https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%BF%CE%AD%CF%89&action=edit&redlink=1
Wiktionary does not yet have an entry for κοέω.
…..
(K/G/)HoW+aK’
Chować / (c)H”oW+aC’
https://pl.wiktionary.org/wiki/chowa%C4%87
chować (język polski)
- znaczenia:
czasownik przechodni niedokonany (dk. schować)
- (1.1) ukrywać kogoś / coś przed kimś
- (1.2) pielęgnować, wychowywać
czasownik przechodni niedokonany (dk. brak)
czasownik zwrotny niedokonany chować się (dk. schować się)
- (3.1) ukrywać się przed kimś
- (3.2) przest. wychowywać się
- odmiana:
- (1.1–2, 2.1–2) koniugacja I
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik chować czas teraźniejszy chowam chowasz chowa chowamy chowacie chowają czas przeszły m chowałem chowałeś chował chowaliśmy chowaliście chowali ż chowałam chowałaś chowała chowałyśmy chowałyście chowały n chowałom chowałoś chowało tryb rozkazujący niech chowam chowaj niech chowa chowajmy chowajcie niech chowają czas przyszły m będę chował,
będę chowaćbędziesz chował,
będziesz chowaćbędzie chował,
będzie chowaćbędziemy chowali,
będziemy chowaćbędziecie chowali,
będziecie chowaćbędą chowali,
będą chowaćż będę chowała,
będę chowaćbędziesz chowała,
będziesz chowaćbędzie chowała,
będzie chowaćbędziemy chowały,
będziemy chowaćbędziecie chowały,
będziecie chowaćbędą chowały,
będą chowaćn będę chowało,
będę chowaćbędziesz chowało,
będziesz chowaćbędzie chowało,
będzie chowaćczas zaprzeszły m chowałem był chowałeś był chował był chowaliśmy byli chowaliście byli chowali byli ż chowałam była chowałaś była chowała była chowałyśmy były chowałyście były chowały były n chowałom było chowałoś było chowało było forma bezosobowa czasu przeszłego chowano tryb przypuszczający m chowałbym,
byłbym chowałchowałbyś,
byłbyś chowałchowałby,
byłby chowałchowalibyśmy,
bylibyśmy chowalichowalibyście,
bylibyście chowalichowaliby,
byliby chowaliż chowałabym,
byłabym chowałachowałabyś,
byłabyś chowałachowałaby,
byłaby chowałachowałybyśmy,
byłybyśmy chowałychowałybyście,
byłybyście chowałychowałyby,
byłyby chowałyn chowałobym,
byłobym chowałochowałobyś,
byłobyś chowałochowałoby,
byłoby chowałoimiesłów przymiotnikowy czynny m chowający, niechowający ż chowająca, niechowająca chowające, niechowające n chowające, niechowające imiesłów przymiotnikowy bierny m chowany chowani ż chowana chowane n chowane imiesłów przysłówkowy współczesny chowając, nie chowając rzeczownik odczasownikowy chowanie, niechowanie - (3.1–2) koniugacja I
forma liczba pojedyncza liczba mnoga 1. os. 2. os. 3. os. 1. os. 2. os. 3. os. bezokolicznik chować się czas teraźniejszy chowam się chowasz się chowa się chowamy się chowacie się chowają się czas przeszły m chowałem się chowałeś się chował się chowaliśmy się chowaliście się chowali się ż chowałam się chowałaś się chowała się chowałyśmy się chowałyście się chowały się n chowałom się chowałoś się chowało się tryb rozkazujący niech się chowam chowaj się niech się chowa chowajmy się chowajcie się niech się chowają czas przyszły m będę się chował,
będę się chowaćbędziesz się chował,
będziesz się chowaćbędzie się chował,
będzie się chowaćbędziemy się chowali,
będziemy się chowaćbędziecie się chowali,
będziecie się chowaćbędą się chowali,
będą się chowaćż będę się chowała,
będę się chowaćbędziesz się chowała,
będziesz się chowaćbędzie się chowała,
będzie się chowaćbędziemy się chowały,
będziemy się chowaćbędziecie się chowały,
będziecie się chowaćbędą się chowały,
będą się chowaćn będę się chowało,
będę się chowaćbędziesz się chowało,
będziesz się chowaćbędzie się chowało,
będzie się chowaćczas zaprzeszły m chowałem się był chowałeś się był chował się był chowaliśmy się byli chowaliście się byli chowali się byli ż chowałam się była chowałaś się była chowała się była chowałyśmy się były chowałyście się były chowały się były n chowałom się było chowałoś się było chowało się było forma bezosobowa czasu przeszłego chowano się tryb przypuszczający m chowałbym się,
byłbym się chowałchowałbyś się,
byłbyś się chowałchowałby się,
byłby się chowałchowalibyśmy się,
bylibyśmy się chowalichowalibyście się,
bylibyście się chowalichowaliby się,
byliby się chowaliż chowałabym się,
byłabym się chowałachowałabyś się,
byłabyś się chowałachowałaby się,
byłaby się chowałachowałybyśmy się,
byłybyśmy się chowałychowałybyście się,
byłybyście się chowałychowałyby się,
byłyby się chowałyn chowałobym się,
byłobym się chowałochowałobyś się,
byłobyś się chowałochowałoby się,
byłoby się chowałoimiesłów przymiotnikowy czynny m chowający się, niechowający się ż chowająca się, niechowająca się chowające się, niechowające się n chowające się, niechowające się imiesłów przysłówkowy współczesny chowając się, nie chowając się rzeczownik odczasownikowy chowanie się, niechowanie się
- przykłady:
- (1.1) Andrzej chował przed rodzicami zdjęcia gołych kobiet pod swoim łóżkiem.
- (1.2) Katarzyna chowała dziecko swojej zmarłej siostry.
- (2.1) Rodzina i przyjaciele chowali zmarłego w ciszy.
- (3.1) Jurek chował się pod kocem.
- (3.2) Jurek chował się na wsi.
- składnia:
- (1.1–2, 2.1–2) chować + B. • nie chować + D.
- (3.1) chować się przed + N. • chować się w / pod + N.
- (3.1) chować się u + D.
- kolokacje:
- (1.1) chować pieniądze / list / uciekiniera / … • chować przed złodziejem / żoną / policją • chować w domu / w schowku / w skrytce
- (1.2) chować dzieci / pisklęta
- (2.1) chować na cmentarzu / w krypcie / w mauzoleum • chować zmarłego
- (2.2) chować kury / świnie / kaczki
- (3.1) chować się przed mafią / zemstą / wrogiem / rozgłosem / wierzycielami
- (3.2) chować się u dziadków / krewnych • chować się na wsi / w mieście / na prowincji
- synonimy:
- (1.1) ukrywać, zatajać, kitrać
- (1.2) wychowywać, hodować
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. chów m, schowanko n, schowek m, zachowek m, pochówek m, wychowanek m, chowaniec m, wychowanka ż, przychówek m, wychowanie n, chowanie n
- czas. przechować dk., przechowywać ndk., schować dk., pochować dk., wychować dk., wychowywać ndk., odchować dk., odchowywać ndk., podchować dk., podchowywać ndk., uchować dk., dochować dk., dochowywać ndk.
- przym. pochówkowy, wychowawczy
- związki frazeologiczne:
- chować głowę w piasek • gra w chowanego • chować urazę
- tłumaczenia:
- angielski: (1.1) hide, conceal, stow; (1.2) bring up, breed, raise; (2.1) bury, inter
- arabski: (1.1) خمر
- baskijski: (1.1) ezkutatu, gorde; (1.2) hazi; (2.1) ehortzi, lurperatu, lur eman, lurra eman
- dolnołużycki: (1.1) chowaś
- duński: (1.1) gemme, skjule; (2.1) begrave
- esperanto: (1.1) kaŝi; (2.1) enterigi, entombigi
- francuski: (1.1) cacher; (1.2) élever; (2.1) enterrer
- górnołużycki: (1.1) chować
- hiszpański: (1.1) esconder, ocultar, guardar; (1.2) criar; (2.1) enterrar
- interlingua: (1.1) abstruder
- niemiecki: (1.1) verstecken, verbergen; (1.2) erziehen; (2.1) begraben
- norweski (bokmål): (1.1) gjemme
- nowogrecki: (1.1) κρύβω; (1.2) διαπαιδαγωγώ, μεγαλώνω; (2.1) θάβω, ενταφιάζω; (2.2) εκτρέφω
- portugalski: (2.1) enterrar
- rosyjski: (1.1) прятать; (1.2) расти; (2.1) хоронить
- suahili: (1.1) ficha
- tetum: (1.1) hakoi
- ukraiński: (1.1) ховати; (1.2) ростити; (2.1) ховати
- wilamowski: (1.1) ferśtekia
- włoski: (1.1) nascondere
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/chowa%C4%87
chować
Polish
Etymology
From Proto-Slavic *xovati.
Pronunciation
Verb
chować impf
- to put away
- chować ciasto do lodówki – to put the cake in the fridge
- to hide, to conceal; to put something in a place where it will be hard to discover
- chować zapałki przed dziećmi – to hide matches from children
- to raise, to bring up (animals, children)
- Katarzyna chowała dziecko swojej zmarłej siostry.
- Katarzyna was bringing up her dead sister’s daughter.
- Katarzyna chowała dziecko swojej zmarłej siostry.
- to bury, to conduct a burial
- Rodzina i przyjaciele chowali zmarłego w ciszy.
- Family and friends buried the deceased in silence.
- Rodzina i przyjaciele chowali zmarłego w ciszy.
- (figuratively) to bury, to conceal
- Marek chował twarz w dłoniach.
- Marek buried his head in his hands.
- Marek chował twarz w dłoniach.
Conjugation
singular | plural | |||||
---|---|---|---|---|---|---|
person | m | f | n | m pers | m anim, m inan, f, n | |
infinitive | chować | |||||
present tense | 1st | chowam | chowamy | |||
2nd | chowasz | chowacie | ||||
3rd | chowa | chowają | ||||
past tense | 1st | chowałem | chowałam | chowaliśmy | chowałyśmy | |
2nd | chowałeś | chowałaś | chowaliście | chowałyście | ||
3rd | chował | chowała | chowało | chowali | chowały | |
future tense | 1st | będę chował1 | będę chowała1 | będziemy chowali1 | będziemy chowały1 | |
2nd | będziesz chował1 | będziesz chowała1 | będziecie chowali1 | będziecie chowały1 | ||
3rd | będzie chował1 | będzie chowała1 | będzie chowało1 | będą chowali1 | będą chowały1 | |
conditional | 1st | chowałbym | chowałabym | chowalibyśmy | chowałybyśmy | |
2nd | chowałbyś | chowałabyś | chowalibyście | chowałybyście | ||
3rd | chowałby | chowałaby | chowałoby | chowaliby | chowałyby | |
imperative | 1st | — | chowajmy | |||
2nd | chowaj | chowajcie | ||||
3rd | niech chowa | niech chowają | ||||
active adjectival participle | chowający | chowająca | chowające | chowający | chowające | |
passive adjectival participle | chowany | chowana | chowane | chowani | chowane | |
contemporary adverbial participle | chowając | |||||
impersonal past | chowano | |||||
verbal noun | chowanie | |||||
1 or: będę chować, będziesz chować etc. |
Synonyms
Derived terms
- chować się impf
- dochowywać impf, dochować pf
- odchować pf
- pochować pf
- przechowywać impf, przechować pf
- schować (się) pf
- uchować (się) pf
- wychowywać (się) impf, wychować (się) pf
- zachowywać (się) impf, zachować (się) pf
Further reading
- chować in Polish dictionaries at PWN
…..
(K/G/)Ho’W
Chów / (c)H”o’W
https://pl.wiktionary.org/wiki/ch%C3%B3w#pl
chów (język polski)
- znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męskorzeczowy
- (1.1) roln. trzymanie, karmienie i pielęgnowanie zwierząt hodowlanych
- (1.2) przen. utrzymywanie, wychowywanie kogoś
- odmiana:
- (1.1–2)
przypadek liczba pojedyncza liczba mnoga mianownik chów chowy dopełniacz chowu chowów celownik chowowi chowom biernik chów chowy narzędnik chowem chowami miejscownik chowie chowach wołacz chowie chowy
- przykłady:
- (1.1) Ziarno zbóż służy jako produkt konsumpcyjny dla człowieka i jako znakomita pasza treściwa w chowie zwierząt gospodarskich[1].
- (1.2) Nie dopuszczajcie do życia publicznego doktrynerów cudzego i własnego chowu[2]!
- składnia:
- (1.1) chów + D.
- kolokacje:
- (1.1) chów wsobny • chów bydła / prosiąt / kur / drobiu / królików / … • własnego chowu • chów ekologiczny / wolnowybiegowy / ściółkowy / klatkowy
- (1.2) zimny chów
- wyrazy pokrewne:
- rzecz. chowanie n, chowaniec m, wychowanie n, wychowanek m, wychowanka ż, schowek m, schowanie n, odchowanie n
- czas. chować ndk., schować dk., wychowywać ndk., wychować dk., odchować dk.
- przym. wychowawczy
- przysł. wychowawczo
- tłumaczenia:
- źródła:
- Skocz do góry↑ Zarys ekonomiki i organizacji rolnictwa, Jan Fereniec, 1985 w: Korpus języka polskiego, Wydawnictwo Naukowe PWN.
- Skocz do góry↑ Piszczyk, Jerzy Stawiński, 1959–1997 w: Korpus języka polskiego, Wydawnictwo Naukowe PWN.
…..
https://en.wiktionary.org/wiki/ch%C3%B3w
chów
Polish
Pronunciation
Noun
chów m inan
Declension
Derived terms
Related terms
Further reading
- chów in Polish dictionaries at PWN
…..
UWAGA!!!
Przy okazji Czuwać / C”o’W+aC’,.. i Chować / (c)Ho+WaC’, a co z Kować / KoW+aC’, Suwać / So’W+aC’, Zwać / Z+WaC’, Zwiać / Z+WiaC’, Zawiać / Za+WiaC’, Zawyć / Za+WyC‚, Zawietrzna / Za+WieT+R”+Na, itd? Jak już wspomniałem będę o tym jeszcze pisał dokładniej może już w następnym odcinku…
A co z Cuchnąć / Co’(c)H+Na”C’, Chuchnąć / (c)Ho’(c)H+Na”C‚, Schnąć / S(c)H+Na”C’, czy Kichnąć / Ki(c)H+Na”C’,.. hm?
Jest tego tyle i tak strasznie niewygodne dla ofitzjalnego jęsykosnaftzfa, że MUSZEM o tem napisać pewno nie jeden wpis. Kurczę, zagłębiam się jedynie w tym Pra-Słowiańskim Bagnie / BaG+Nie… 🙂
A do tego jeszcze dochodzi znaczenie niemieckiego Schnie… 🙂
S, dałeś link do alternacji i cytat
„W językach berberyjskich występują rdzenie dwuspółgłoskowe, na przykład w języku kabylskim:
• rdzeń f-g oznacza latanie
afeg: leć!
affug: lot
yufeg: odleciał.”
Flug – niemiecki lot i kabylski affug – też lot.
Niemcy są berberami?
Nawet nie wiedzą o tym.
A nasze pluć też jakby berberyjskie? Co?
PolubieniePolubienie
Hehehe… Poczytaj. O ile pamiętam, to ofitzjalni wywodzą to Flug, od Pływać… Ale co do sedna no to miło, że też to zobaczyłaś… hehehe… A co do 30.06.2018, no to wiem i już o tym napisałem, patrz tu:
https://skrbh.wordpress.com/2018/09/22/141-shield-shield-jako-target-target-giermanski-drag-drag-i-jego-pierwotne-pra-slowianskie-zrodloslowy-i-znaczenia-czyli-tragiczne-targniecie-sie-na-najswietsze-swietosci-ofitzjalne/comment-page-1/#comment-10212
PolubieniePolubienie
Jak przerobisz czuć i huć spójrz na drabinę, trapez, drzewo, wdrapać się.
Treppe, tramp, drapak itd. Też ciekawe.
Chybotać i gibać i kiwać. Fajny mamy język? No chiba.
PolubieniePolubienie
Masz jeszcze do kupki i Szybować / SzyB+oW+aC’, Szwaczka / S”WaC”+Ka, itd. Mam 330 zaczętych wpisów… tyle tego jest, a to przecież nie wszystko. Faktem jest, że w j. polskim dziwnie ciągle istnieją wszystkie postacie rdzeni i te tzw. satem i tzw. kentum. To jest istotne i to jest dowód zaprzeczający ofitzjalnie utrzymywanym poglądzie, o rzekomej wtórnej palatelizacji / udźwięcznieniu kiedyś, jakoś, w średniowieczu rzekomo pierwotnie ubezdźwięcznionych dźwięków, itd, itp.
Tylko to jest dla mnie istotne – zadeptać wszystkich allo-allo Gołąbów, patrz GRo’D i Z”eRDz’…itp.
Czytałaś komentarze o Carlosie, N, Ugro-finach, Kristiinie, Nirjhar007, itp? Jakoś nie było odzewu… To przykład, jak należy zadeptywać brednie, sypiąc wiarygodnymi danymi i przechodząc po nich równym, miarowym krokiem, nie brudząc sobie butów, patrz:
http://eurogenes.blogspot.com/2018/09/corded-ware-people-proto-uralics.html
Saturday, September 22, 2018
Corded Ware people =/= Proto-Uralics (Tambets et al. 2018)
Czytałaś walkę z męką wczesnego europejskiego palenia R1a , patrz:
http://rudaweb.pl/index.php/2018/09/15/temematyczny-manewr-obronny-przed-lechitami/#comment-322183
No, to komu wbijesz szpile, hę?
…..
Widzisz tzw. oboczność rdzeni słów / wyrazów w gwarach języka słowiańskiego, a szczególnie w tzw. j. polskim, hm? Zgodnie z teorią tzw. falową / wałową, patrz rozchodzenie się okrągłych fal / wałów na powierzchni wody, twierdzę, że dane językowe wskazują, np. na środkowe Przedgórze Karpackie, jako miejsce skąd rozeszła się fala / fale / wał / wały dźwiękowe, patrz zachowane dźwięki, zarówno wysokoenergetyczne, jak i niżej i niskoenergetyczne, w tym tzw. laryngały, patrz:
HaRDy Z+GR+”yT Ge”STe+Go Z/S”e+LeS+To’
S”C”e”+S’+LiWie Dla NaS Z/S+L”oW+iaN,
S+KR”e”+T+Ny (c)H+RaB+a’S”C” LS’Ni KRe”Ca”C Sie” SiL+Nie Po S’RoDKo’ oS’+RoD+Ka,
TWoR”a’C DRGa+Ja”Ce Ko’L+Ko Za Ko’L”+K+ieM
NiS”C”e” iNDo-GeRMaNiS”C”e” Nie TyLKo Po+GaR+Da”
PRe+TRe” DRoGe”, JaK PR”e+CieRa Sie” oC”y Ze Z+Do’M+ieNia
…..
Podsumuję Ci, żebyś mnie nie truła, gdzie ja jestem. Pochodzimy z szeleszczącego i szumiącego lasu, może wcześniej z lasostepu, stepu, tundry, itp. Jest faktem, że syczymy, jednocześnie świszcząc i gwiżdżąc i szeleszcząc, ale i hardo charcząc. Gwary Słowiańskie zacjowały pierwotny szeroki zakres dźwięków języka Pra-SŁowiańskiego / PS, gdzie PS=PIE.
Tu masz teorię falową:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_falowa
Teoria falowa (niem. Wellentheorie) – teoria językoznawcza zaproponowana przez Johannesa Schmidta głosząca, że każda zmiana językowa powstaje na określonym terenie, a następnie przemieszcza się kolejno we wszystkich kierunkach w wyniku migracji. Można ją porównać do rozchodzenia się fali na wodzie, stąd jej nazwa.
Teoria ta została sformułowana w celu wyjaśnienia występowania wyjątków i odstępstw od reguł historycznych zmian w języku. Zgodnie z nią zmiany są coraz mniej regularne, im dalej od „epicentrum” ich powstania. Dodatkowym czynnikiem powodującym nieregularności ma być nakładanie się fal pochodzących z różnych „epicentrów”.
Teoria falowa przyczyniła się do rozwoju geografii językowej (dialektologii).
Zobacz też
Bibliografia
PolubieniePolubienie
Tu jest dowód, że nie wszystko, co odtfoszyła pfitzjalna nałka jest jedynie jakoś odtfoszone. Wygląda na to, że jestem nieodrodnym uczniem ofitzjalnego giermańskiego jęsykosnaftzy, Pana Johannesa Schmidta / Janka Kowala 😉
No może nie do końca, bo… w sumie to odwracam to, co on wymyślił, hehehe. W moim wzorze należy zamienić tylko jeden składnik, a mianowicie tzw. nowość / innowacja językowa = zmiana, np. ubezdźwięcznienie, np. S>H, czy e,o>a, itp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wave_model
Wave model
In historical linguistics, the wave model or wave theory (German Wellentheorie) is a model of language change in which a new language feature (innovation) or a new combination of language features spreads from its region of origin, affecting a gradually expanding cluster of dialects.
The theory was intended as a substitute for the tree model, which did not seem to be able to explain the existence of some features, especially in the Germanic languages, by descent from a proto-language.
At its most ambitious, it is a wholesale replacement for the tree model of languages.[1] During the 20th century, the wave model has had little acceptance as a model for language change overall, except for certain cases, such as the study of dialect continua and areal phenomena; it has recently gained more popularity among historical linguists, due to the shortcomings of the Tree model.[1][2]
Diagram based on the Wave model originally presented by Johannes Schmidt. In this Euler diagram, the circles are to be regarded as diachronic; that is, they increase in diameter over time, like the concentric waves on a water surface struck by a stone. The background represents a dialect continuum of no language boundaries. The circles are stable dialects, characters or bundles of characters that have been innovated and have become more stable over an originally small portion of the continuum for socio-political reasons. These circles spread from their small centers of maximum effectiveness like waves, becoming less effective[clarification needed] and then dissipating at maximum time and distance from the center. Languages are to be regarded as impermanent sets of speech habits that result from and prevail in the intersections of the circles. The most conservative language is represented by the area not covered by the circles.
Principles
The tree model requires languages to evolve exclusively through social splitting and linguistic divergence. In the “tree” scenario, the adoption of certain innovations by a group of dialects should result immediately in their loss of contact with other related dialects: this is the only way to explain the nested organisation of subgroups imposed by the tree structure.
Such a requirement is absent from the Wave Model, which can easily accommodate a distribution of innovations in intersected patterns. Such a configuration is typical of dialect continua(and of linkages, see below), that is, historical situations in which dialects share innovations with different neighbours simultaneously, in such a way that the genealogical subgroups they define form an intersected pattern. This explains the popularity of the Wave model in studies of dialectology.
Johannes Schmidt used a second metaphor to explain the formation of a language from a continuum. The continuum is at first like a smooth, sloping line. Speakers in close proximity tend to unify their speech, creating a stepped line out of the sloped line. These steps are the dialects. Over the course of time, some steps become weak and fall into disuse, while others preempt the entire continuum. As example Schmidt used Standard German, which was defined to conform to some dialects and then spread throughout Germany, replacing the local dialects in many cases.
Legacy
In modern linguistics, the wave model has contributed greatly to improve, but not supersede, the tree model approach of the comparative method.[3] Some scholars have even proposed that the wave model does not complement the tree model but should replace it for the representation of language genealogy.[1] The recent works have also focused on the notion of a linkage,[4] a family of languages descended from a former dialect continuum: Linkages cannot be represented by trees and must be analysed by the wave model.
History
Advocacy of the wave theory is attributed to Johannes Schmidt and Hugo Schuchardt.
In 2002 to 2007, Malcolm Ross and his colleagues theorized that Oceanic languages can be best understood as developing through the wave model.[5][6]
See also
References
…..
https://pl.wikipedia.org/wiki/Johannes_Schmidt
Johannes Schmidt w 1868 roku
Johannes Schmidt (ur. 29 lipca 1843 w Prenzlau, zm. 4 lipca 1901 w Berlinie) – niemiecki językoznawca, uczeń Augusta Schleichera.
Urodził się w Prenzlau, w prowincji Brandenburgii. Studiował językoznawstwo historyczne pod kierunkiem Augusta Schleichera. Specjalizował się w językach indoeuropejskich, zwłaszcza słowiańskich. Otrzymał tytuł doktora w 1865 roku, a w 1866 pracował jako nauczyciel gimnazjum w Berlinie.
W 1868 roku został zaproszony przez Uniwersytet w Bonn do zajęcia stanowiska profesora języków germańskich i słowiańskich. W Bonn napisał pracę Die Verwandtschaftsverhältnisse der indogermanischen Sprachen (Weimar, H. Böhlau), w której przedstawił swoją teorię falową, przeciwstawioną teorii drzewa genealogicznego. Wprowadził do językoznawstwa pojęcie izoglosy. Od 1873 roku do 1876 był profesorem na uniwersytecie w Grazu w Austrii. W 1876 roku powrócił do Berlina, gdzie pracował jako profesor na Uniwersytecie Humboldtów. Zmarł w Berlinie w wieku 58 lat.
Bibliografia
https://en.wikipedia.org/wiki/Johannes_Schmidt_(linguist)
Johannes Schmidt (linguist)
July 29, 1843
Prenzlau, Province of Brandenburg
Berlin, Province of Brandenburg
Johannes Friedrich Heinrich Schmidt (July 29, 1843 – July 4, 1901) was a German linguist. He developed the Wellentheorie (‚wave theory‚) of language development.
Biography
Schmidt was born in Prenzlau, Province of Brandenburg. He was educated at Bonn and at Jena where he studied philology (historical linguistics) with the great Indo-Europeanist August Schleicherand specialized in Indo-European, especially Slavic, languages. He earned a doctorate in 1865 and worked from 1866 as a teacher at a gymnasium in Berlin.
In 1868 Schmidt was invited by the University of Bonn to take a position as professor of German and Slavic languages. In Bonn he published the work Die Verwandtschaftsverhältnisse der indogermanischen Sprachen (‚The Relationships of the Indo-Germanic Languages’, 1872), which presented his Wellentheorie (‚wave theory’). According to this theory, new features of a language spread from a central point in continuously weakening concentric circles, similar to the waves created when a stone is thrown into a body of water. This should lead to convergence among dissimilar languages. The theory was directed against the doctrine of sound laws introduced by the Neogrammarians in 1870.
From 1873 to 1876 Schmidt was a professor of philology at the University of Graz in Austria. In 1876 he returned to Berlin, where he worked as a professor at Humboldt University. He died in Berlin at the age of fifty-seven.
Bibliography
He was joint editor with Ernst Kuhn of the Zeitschrift für vergleichende Sprachforschung (Journal for Comparative Language Research) from 1875 until 1901.
Notes
References
…..
No i sam nie wiedziałem, że posługuję się i tym w sposobie podejścia do danych, patrz:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Geografia_j%C4%99zykowa
Geografia językowa (geografia lingwistyczna, geolingwistyka) – dział geografii i językoznawstwa, zajmujący się przestrzennym rozmieszczeniem języków, ich odmian i dialektów, a także ich zgrupowań. Interesuje się także zmianami w ich rozmieszczeniu na przestrzeni wieków – ich rozprzestrzenianiem się i zanikaniem. Zajmuje się także uwarunkowaniami kulturowymi, politycznymi i gospodarczymi wpływającymi na status języka i jego zasięg przestrzenny.
Geolingwistyka korzysta nie tylko z osiągnięć badań geograficznych i lingwistycznych, ale także demograficznych, etnograficznych, antropologicznych, historycznych czy socjologicznych.
Zobacz też
…..
https://en.wikipedia.org/wiki/Language_geography
…..
Jeśli chodzi o warsztat, no to chyba w skrócie już przedstawiłem go. Zajmuję się w sumie chyba min. tym:
Porównywanie w tym geograficzne zniekształceń, w szczególności ubezdźwięcznień dźwięków rdzeni pierwotnego wzorca językowego Pra-Słowiańskiego i pochodnych, gdzie PS = PIE = Indo-Germanische, co ostatnię niszczę doszczętnię.
r: #ff6600;”>NiS”C”e” iNDo-GeRMaNiS”C”e” Nie TyLKo Po+GaR+Da”
PRe+TRe” DRoGe”, JaK PR”e+CieRa Sie” oC”y Ze Z+Do’M+ieNia
PolubieniePolubienie
A tu trochę jak to można sobie naciągać, jak skórę na bęben, albo lajkrowe leginsy na skórzaną bieliznę… 🙂
http://hispanoteca.eu/Lexikon%20der%20Linguistik/w/WELLENTHEORIE%20%20%20Teor%C3%ADa%20de%20las%20ondas.htm
…..
File:Wellentheorie Wave.jpeg – Wikipedia
…..
http://www.bmanuel.org/corling/corling2-0.html
…..
http://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/2012-01-21-1.html
#999. 言語変化の波状説[wave_theory][indo-european][family_tree][geography][lexical_diffusion][contact][history_of_linguistics][isogloss]
…..
Czy muszem wspominać, któren model lubiem najbardzi, ale wcale nie tak do końca, hm?
PolubieniePolubienie
Tu jest dużo wykresów, chyba w sumie wszystkie, i ciekawy wpis od kolejnych zagapionych, tym razem tych fielkolitefskich…
http://www.lituanus.org/1967/67_2_01Klimas.html
LITUANUS
LITHUANIAN QUARTERLY JOURNAL OF ARTS AND SCIENCES
Volume 14 13, No.2 – Summer 1967
Editor of this issue: Antanas Klimas
ISSN 0024-5089
Copyright © 1967 LITUANUS Foundation, Inc.
Lituanus
http://www.lituanus.org
BALTO-SLAVIC OR BALTIC AND SLAVIC?
(The Relationship of Baltic and Slavic Languages)
ANTANAS KLIMAS
The University of Rochester
…..
Ciekawe, co na to teraz wszystkie bidoki, co to opierają siem w swych twierdzeniach na rzekomej starożytności ugro-fińskich / N na wschód od Guralu, ale szczególnie w Europie Środkowej, ale szczególnie szczególnie nad Bałtykiem… hehehe 🙂
PolubieniePolubienie
Taki fragment z pracy do której linkowałeś. Fielkolitefskiej.
”The Slavic ronka (roka) ‚hand’ is merely an old borrowing from Baltic, and certainly cannot be separated from Lithuanian rinkti ‚to gather together.’ In Slavic, it stands isolated, with no words of the same root at all, and with no possibility of reflecting the known historical derivational processes”
A mi już się nie chce zajmować Bałtami. Jeśli są poważni to powinni odpowiedzieć jak to się stało, że połowa ich facetów pochodzi od przodków z Azji. I ma takie same zauralskie korzenie jak Finowie czy Samowie. Uralofinskie.
Czy oni myślą, że ta grupka z „N” to potomkowie praLitwinów z językiem prabałtyjskim?
Oni najwyraźniej kiedyśtam przyjęli indoeuropejski język.
Tacy to starożytni zindoeuropeizowani Indoeuropejczycy.
Pomijając, że zwinęli etnonim średniowiecznej Litwie, która i owszem miała w swoim obszarze Żmudź. Ale to była ociupinka Bałtów nad Bałtykiem.
A ręce ‚to gather together.’ w litewskiej etymologii.
Masz propozycje na słowianską?
To ma wspólny źródłosłów z czasownikiem rzucać.
To wiejskie gadanie „uważaj, bo coś zrucisz” zamiast zrzucisz może mieć sens. Potrącić ręką, wypaść z ręki. No i w „zrucić” jest jak wół z ruc, z ruk.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że rzucać – zrucać jest od ręki a nie odwrotnie ręka od rzucania.
Bark – anat. część ciała w miejscu połączenia ręki lub (u zwierząt) kończyny przedniej z tułowiem ( widzisz to rk?)
No i obracać w barkach rękami. obrót «ruch ciała, obiektu, osoby itp. wokół własnej osi lub wokół czegoś»
Rameno, po polsku ramiona, ramiono, ramię – i łacińskie ręce – mano, mani.
Pomyśl, może ręka jest od „ruch, ruszać“?
Obraca, obrót, obręcz , kręci, ale i przewraca, wywraca, wrota i łacińska rota, rotacja to wszystko ma coś etymologicznego z rękami i ruchem. Co?
Twoj komentator może mieć rację z czasownikiem „R“.
PolubieniePolubienie
(…) In Slavic, it stands isolated, with no words of the same root at all, and with no possibility of reflecting the known historical derivational processes (…) Czy oni myślą, że ta grupka z „N” to potomkowie praLitwinów z językiem prabałtyjskim? (…)
Co tu gadać. Nie tylko Fielkich Giermańcóf i Fielkich Ugrofinów, bo także i Fielkich Przedfiecznych Bałtóf, a szczególnie Litfinóf pobodło do szczętu z tego miejscowego hindutvowego zadęcia. Pewno kochają i Carlosa i Alinei, ale każdy na swój sposób.
Wszystko to barrrdzo rrrozsądne. Sama widzisz jak jest 🙂
Tu masz coś, co jest jakby zbiorem ofitzjalnych jęsykofych mondrosi, patrz:
https://notatek.pl/pomoce/nauki-humanistyczne/teorie-jezykoznawcze
PolubieniePolubienie
A co z ręką?
Jest od „to gather together.’ po litewsku czy od „ruch, ruszać“ po polsku?
Jakie masz zdanie?
PolubieniePolubienie
Przecież napisałem. Masz rację.
Ro'(c)H
Ro’S”
R”o’T
R”o’C+aC’
Ro’C”+aJ
Re”C”e”
Ra”C”y
R”eC”
Re”Ka
Ro’Ka
Wszystko to zbieżne znaczeniowo.
PolubieniePolubienie
RK, to w sumie prosty rdzeń, bo może przejść albo w LK, czego nie widać znaczeniowo z Re”Ka”, albo w RS, np. Ro’S”, RZ, np. R”eZ’, RC, np. Re”C”, R(c)H.Ro'(c)H, RG, Ro’G, RR”/Z”, np. Ro”Z”, itp.
Jak rozumiem Fielkolitfinów i ich fielkobałtyckie wynurzenia spuszczamy do Bałtyku, i językowo i genetycznie, czy tak? Rozumiem, że annaM nie będzie broniła twierdzeń Sławomira Ambroziaka, o rzekomej wspólnocie bałto-słowiańśkiej, itp, czy tak?
Zadeptane i zapomniane, podobnie, jak Carlos z jego fielko-ugro-fińskimi pomysłami? Zwracam uwagę, że Alinei jest w sumie takim innym Carlosem, ale lecącym w etrusko-ugro-fińsko-tureckie pomysły, patrz np. Botai i rzekome (pra)tureckie udomowienie konia, itp.
PolubieniePolubienie
Skribho, nie rozumiemy się.
W komentarzu RW do którego linkowałeś nie ma nic o południowej drodze R1a.
Jest o skremowanym R1a.
A ja uważam, że to jak większość hipotez ble, ble domniemanie. Pomimo, że przesłanki są.
(bo pmiętasz o Bałkanach i paleolitycznej różnorodności R1a, co?)
Carlos znowu świruje, widziałeś?
Rozumiem, że cytat nie zainteresował cię.
PolubieniePolubienie
(…) Skribho, nie rozumiemy się. W komentarzu RW do którego linkowałeś nie ma nic o południowej drodze R1a. Jest o skremowanym R1a. (…)
W komentarzu nie mo o południowej drodze R1a nic, ale palenie powstało tam, gdzie rzekomo R1a nie było, czyli na północy… R1a z Niemiec musiałaby iść jakoś do Iranu, Anatolii, na Bałkany, paląc po drodze swoich R1a… 🙂 Kojarzysz już?
(…) A ja uważam, że to jak większość hipotez ble, ble domniemanie. Pomimo, że przesłanki są. (bo pmiętasz o Bałkanach i paleolitycznej różnorodności R1a, co?) (…)
Ototo! Palenie zwłok też nie potwierdza południowej drogi, bo datowania nie zgadzają się, bo wcześniej palono na północy, niż w Anatatolii, itp.
(…) Carlos znowu świruje, widziałeś? (…)
Nie, z czym?
(..) Rozumiem, że cytat nie zainteresował cię. (…)
Jak nie zainteresował? Przecież wszystko jest już napisane przez Ciebie i Roberta? Nie rozumiem. Wytłumaczysz?
PolubieniePolubienie
„A co z ręką?
Jest od „to gather together.’ po litewsku czy od „ruch, ruszać“ po polsku?”
Ja bym ręke połączył z rzeką.
RęKa
RieKa
.. i wszystkie możliwe podstawienia samogłosowke dają inny język albo gwarę słowiańską
RuKa(czeski, słowacki, rosyjski), RaKa (kaszubski, macedoński) ale i RanKa (litewski)
Rijeka, RzeKa, RzyKa (stąd Rzyczysko -teren podmokły, miejsce gdzie płynie rzeka, gdzie są źródła, K>C jak RęKa>RęCe)
PolubieniePolubienie
cd. w gwarze polskiej do dzisiaj Renka, RynKa, więc łotewskie RuoKa, czy litewskie RanKa są gwarą słowiańską https://pl.wiktionary.org/wiki/r%C4%99ka
a teraz zauważcie:
RynKa>Rynna
RenKa>Ren
.. no i mamy żródłosłów dla rzeki Ren.
PolubieniePolubienie
cd….
Skoro mamy słowiańskie RanKa w litewskim, a skądinąd wiemy z genetyki, że Słowianie sa tam od epoki brązu, czy widzicie zbieżność w :
RanKa>RaNek, RaNo, poRaNek:
https://pl.wiktionary.org/wiki/poranek
Czy widzicie powiązanie znaczeniowo-duchowe między Rankiem, a płynącą RanKą, czyli Rzeką?
Widzę, też coś takiego. Pierwsza część ręki to ramię.
Czy widzicie RaNek>RaMię
https://pl.wiktionary.org/wiki/rami%C4%99
Potocznie ramię to cała ręka.
W giermańskim mamy aRM
We wschodniosłowiańskich całkiem niepodobne plećo, to są chyba nasze PLeCy albo pleść/plecio-nka!
PolubieniePolubienie
Polecasz Rudego Weba.
On widzi etnogenezę Słowian w Panonii, gdzieś nad Dunajem. Jako mieszankę rolników z Anatolii z tubylcami. Paleo I2 i spalonego mezo R1a.
Czy to coś nowego w jego teorii?
PolubieniePolubienie
Czy polecam? Informuję, o jego walce o utrzymanie pozycji anatolijsko-bałkańskiej. Wg Mię ludzi mu punktują niespójność datowania tzw. ciałopalenia, patrz najpierw północ, itp. Dlaczego w Vinca itp, palono rzekomo TYLKO R1a? Dlaczego R1b i G grzebano, np. pod progami szałasów, hm? Pra-Multikulti? 😉
PolubieniePolubienie
Nie wiadomo kogo palono.
A może to było Q albo R2? Albo N1c czy I1.
Ale R1a z europejskiego mezo jest w opozycji do wersji R1a z lasostepu z Rosji.
No i z Anatolii.
Pierwsze kremacje ze wschodniej Danii. Ale wiesz, kolejne badania mogą coś zmienić.
Kiedyś czytałam o dwóch falach rolników.
Tu też jest coś o tym
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0128810
“Several scenarios have been proposed to account for this genetic shift between Early/Middle and Late Neolithic in Central Europe, suggesting an influence of the CWC (Corded Ware culture) from the East and of the BBC (Bell Beaker culture) from the West in the Late Neolithic. The impact of people of the CWC culture, in turn massively influenced by a possible influx of populations from the East from the Yamnaya culture, has been proposed to be especially important [41]. While this idea is certainly possible, none of the models studied to date have taken into consideration another possible and obvious explanation, namely a new wave of Neolithic migration into Europe through the ‘traditional route’ of the Balkan Peninsula. This new wave of Neolithic migrations are represented by Vinča and Dudeşti cultures (5500–5000 BC), that trace their origin in North-West Anatolia on the basis of ceramics features [28]. The Boian, Zau and Gumelniţa cultures from Middle-Late Neolithic (M_NEO) from Romania are the direct continuation of this cultural complex; the M_NEO group from Romania displayed differences in haplotype (S5 Fig) and haplogroup distributions (S4 Fig) with the Middle Neolithic from Central Europe.”
PolubieniePolubienie
(…) Nie wiadomo kogo palono. A może to było Q albo R2? Albo N1c czy I1. Ale R1a z europejskiego mezo jest w opozycji do wersji R1a z lasostepu z Rosji. No i z Anatolii. Pierwsze kremacje ze wschodniej Danii. Ale wiesz, kolejne badania mogą coś zmienić. (…)
Palenie to nie moja wymówka, więc głowa Mię nie boly z tego powodu. To nie ja mam poukładać teorię południowej drogi R1a do kupy. Albo coś jest spójne, albo ni. I tyle. To bardzo ciekawy temat, ale skoro inni Vincanie nie palili swoich zmarłych, no to coś tu nie dodaje się…
PolubieniePolubienie
akismet antyspamowy mnie wywala ze skrbh.
„Rozumiem, że annaM nie będzie broniła twierdzeń Sławomira Ambroziaka, o rzekomej wspólnocie bałto-słowiańśkiej, itp, czy tak?”
A bo ja wiem? Czas pokaże.
Póki co sama używam języka mieszanego. Raz z polskiego – ciapa, a innym razem z błacka – kiepas.
No jasne, że ich R1a zanim się zbałtyzowało było słowiańskie. Ale jak, kiedy to sprawa badań ich lingwistów.
Co do RW nie śledzę jego teorii. Ale chyba jest elastyczny i nie przywiązuje wagi do R1a.
Tzn. stara się dopasować geny do swoich przekonań. Jeśli nie ma R1a u rolników, no to mogła być u łowców, z którymi się skumali. Jeśli nie ma u łowców no to musiała być u tych zkremowanych. Tak czy siak ma wyjść etnogeneza naddunajska i tyle. I mix hg.
Żeby wszyscy byli zadowoleni.
Palenie było w Mezopotamii. I Ameryce. I Indiach. Ktoś to w ogóle dokładnie prześledził?
Carlos ponownie argumentuje za FU w CWC. Nawet dorwał się do naszej ulubionej mapy Balanovskiego z krytyki Klejna. Tej przedstawiającej współczesne nasycenie Europy genami z Jamna. Gdzie max ląduje u UFów.
Ale skądinąd inteligentny gość dochodzi do wniosku, że to nie Jamna była UF lecz CWC.
Więc myślę, że on ma coś z głową nie tak, albo manipuluje i kombinuje.
No bo kim są Hiszpanie? Latino Espana. A kim byli przed latynizacją? Nie wiedzą.
Więc on sobie wyobraża i wymyśla sobie rodzonego tatę. Podpasował mu gość z big gold penis. Na wielkiej złotej caballo. Król stepu od Afanasievo przez Ukrainę po Bask county.
R1b.
Ten cytat.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0128810
annaM.
S, coś nie tak działa na skrbh. Rwie komentarze.
…..
Nic nie wiem o żadnych problemach z antyspamem tu, patrz ten skopiowany komentarz.
SKRiBHa
PolubieniePolubienie
Jedno wielkie hahahaha, hehehehe, hihihihi!!! 🙂
(…) Palenie było w Mezopotamii. I Ameryce. I Indiach. Ktoś to w ogóle dokładnie prześledził? (…)
No właśnie. To samo z resztą bałkańską, wg Mię w punkt. Co do Carlosa, rzekomej wspólnoty bałto-słowiańskiej, fielkofino-litwinów, itp, no to sama widzisz, jak to jest. HIndutva nie jedno ma imię… hehehe…
Osobiście bardzo spodobał Mię siem ten złoty kutas i psychologiczny portret z niego wyciągnięty… hehehe. Pewno masz z tym rację… „Król stepu od Afanasievo przez Ukrainę po Bask county. R1b.”,.. ze złotym kutasem… 🙂 Mam gdzieś też wpis o tym także przy okazji czegoś tam powiązanego,.. ale nie pamiętam już czego…
A i jeszcze w temacie tem, czyli oboczność rdzeni Pra-Słowiańskich, patrz:
(…) Póki co sama używam języka mieszanego. Raz z polskiego – ciapa, a innym razem z błacka – kiepas. (…)
CiaPa
CiPa
CiuPa
C”aPa
CaP
CeP
C”eP
(c)HaP+aC’
KaP+aC’
KieP
KuPa
KoPa
Ke”Pa
Ka”P
KaP
SieP+aC’
Sia”P
Sio’P
SPaC’
S”PiC’
SyP+aC’
Se”P
S+PiC’
Z+PiC’
Z+BiC’
S+PoC+iC’
Ze+PSo’C’
GoP+L”o
GePi+DoWie
GaP+iC’
Za+GaP+iC’
Go’B+iC’
Z+Go’B+iC’
Dzio’B
Dzio’P+La
Za”B
Ge”Ba
Masz w sumie chyba wszystkie użyte możliwe dźwięki…
PolubieniePolubienie
Trochę się powstrzymaj z krytyką dróg.
U RW jest o ciałopaleniu w kulturze Halaf. A to południe.
Odwróć rough breathing i będziesz miał Sław.
Popatrz na Sorbs i Horvat.
Facet przed rough breathing szedł na siusiu, a potem na hujhu.
No i zachęcam do zajrzenia do tego linku. Oczywiście także Roberta.
Z jakiegoś powodu (genetycznego) pierwsi rolnicy różnili się od 2 fali. Czyli Starcevo od Vinca. Jakoś tak się stało, że pierwsi nic znaczącego nie wnieśli do śr Europy, podczas gdy drugim udało się zaistnieć w naszym genomie. Coś tak zrozumiałam.
Cytat zawiera rumuńską propozycję modelowania CWC związaną z migracją tej 2 fali rolników..
Wiem, że o rolnikach nie lubisz rozmawiać, ale trzeba tę żabę zjeść i wyjaśnić skąd w naszym genomie jest ich DNA. Pomyślałam sobie, że może ty jesteś łowca R1a, który przez tysiące lat ogląda przez okno żubry a ja wiejska tułaczka z ziarenkiem w kieszonce, co to przechodziła sobie przez lasek, co?
PolubieniePolubienie
(…) Trochę się powstrzymaj z krytyką dróg. U RW jest o ciałopaleniu w kulturze Halaf. A to południe. (…)
Poczytaj tam co pisze MA i gdzie znaleziono pierwsze ślady pochówków ciałopalnych. Halaf nie było pierwsze, które paliło swoich zmarłych… Odpowiesz na pytanie, dlaczego Starcevo, Vinca, itp chowali swoich zmarłych pod progami domów? Multikulti? Powtarzam to już któryś raz…
(…) Odwróć rough breathing i będziesz miał Sław. (…)
Utrata dźwięczności to SLaW > HLaW/F, czyli nie ma tu żadnego odwracania ubezdźwięcznienia. 🙂
(…) Popatrz na Sorbs i Horvat. Facet przed rough breathing szedł na siusiu, a potem na hujhu. (…)
Jest w tym logika, ale… albo SoRB i HoRWaT, albo SoRBS i HoRWaTS. Nie mieszaj i patrz:
SoRB
HoRB
HoRW
Dlaczego nie ma SoRB+aT, a jest HoR+WaT?
HoR+WaT
GoR+WaT
To, że w różnych językach dźwięki zapisywane znakami W i B wymieniają się, to fakt, patrz WoJ, Wo’J, Wo’JT, WoJe+WoDa, WoJ+Na, WoJ+oWNiK itp i BoJ, BoJ+oWNiK, itp
Czy SoRB to HoR+WaT, no to mam wątpliwości…
(…) No i zachęcam do zajrzenia do tego linku. Oczywiście także Roberta. Z jakiegoś powodu (genetycznego) pierwsi rolnicy różnili się od 2 fali. Czyli Starcevo od Vinca. Jakoś tak się stało, że pierwsi nic znaczącego nie wnieśli do śr Europy, podczas gdy drugim udało się zaistnieć w naszym genomie. Coś tak zrozumiałam. Cytat zawiera rumuńską propozycję modelowania CWC związaną z migracją tej 2 fali rolników.. (…)
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0128810
Ancient DNA from South-East Europe Reveals Different Events during Early and Middle Neolithic Influencing the European Genetic Heritage
Montserrat Hervella, Mihai Rotea, Neskuts Izagirre, Mihai Constantinescu, Santos Alonso, Mihai Ioana, Cătălin Lazăr, Florin Ridiche, Andrei Dorian Soficaru, Mihai G. Netea, Concepcion de-la-Rua
Published: June 8, 2015
https://doi.org/10.1371/journal.pone.0128810
Bardzo dziękuję. Poczytam w wolnym czasie. Dwie różne pule genetyczne np. z tej samej Anatolii? Czy to nie dziwne? Pamiętasz o tzw. neolityzacji stepów, że był to inny proces od południa?
(…) Wiem, że o rolnikach nie lubisz rozmawiać, ale trzeba tę żabę zjeść i wyjaśnić skąd w naszym genomie jest ich DNA. Pomyślałam sobie, że może ty jesteś łowca R1a, który przez tysiące lat ogląda przez okno żubry a ja wiejska tułaczka z ziarenkiem w kieszonce, co to przechodziła sobie przez lasek, co? (…)
Nie wiem skąd pomysł / wiedza, że nie lubię o rolnikach rozmawiać?!! Powtarzam, że nie widzę podkładu językowego w j. słowiańskim / zachodniosłowiańskim / lechickim, patrz brak jest danych wspierających zapożyczenia słownictwa od-rolniczego, co jest dla Mię nieustającym problemem.
Ja nie miałbym nic przeciwko południowej drodze R1a, Pra-SŁowiańskiej Anatolii, Bałkanom, Vinca, Starcevo, itd, ale… język tego nie potwierdza. To dlatego drążę to, bo jest to zupełnie dziwne i nie wiem, jak to ugryźć. To jest mój podstawowy problem, podobnie jak brak podłoża językowego tzw. staroeuropejskiego w j. słowiańskim.
Różnica między mną, a innymi jest taka, że ja nie wiem jak było,.. bo ani nie czytam kronik, ani nie wierzę w PTC i niezmienność języków, genów, kultur, ludów, itp. Ja patrzę się na dane i z tych danych układam sobie tę układankę.
Ostatnio tak se myślę, że istotą są tury, jako pierwotne krowy, czyli hodowla i przystosowanie się do spożywania i trawienia mleka, itp. Ludzi pewno zbierali różne nasiona wcześniej, a co było pierwotnym wysiewem i zbiorem i czego, no to myślę, że może to było takie jakieś zbieractwo-ogrodnictwo-hodowla-uprawa przy domowa…
Zobacz np. Socha / So(c)Ha, Suchy / So'(c)Hy, Rosochaty / Ro_So(c)Ha+Ty… Masz tu wszystko, co potrzebne jeszcze przed Płaską Płożącą Płaty Płozą w Połogu i Pługiem co Plótł Poletka i Płoszył Łosie w Lesie na Łąkach i Łęgach Lachom i Leszemu z Lemieszem Mieszających Mchy
Gdzie w j. słowiańskim jest zapożyczone słownictwo od np. staraoeuropejskie (ta druga fala rolników)? Ja nie mam założeń, a jedynie porównuję różne dane… i nie wiem, jak było, aczkolwiek… Wiem, że dane językowe i genetyka wskazują na północ i dźwięki wysokoenergetyczne, patrz tzw. rough breathing i wtórne ubezdźwięcznienie, czyli tzw. kentumizacja, a nie na południe, ale, kto tam wi… Ja lubię być przekonywany dowodami, więc jakby co, to do roboty dziewczynko z ziarenkami w kieszonce… 🙂
PolubieniePolubienie
Nie sądzisz, że to jakoś nie wspiera ciągłości Pra-Słowian z Anatolii, itp, patrz:
(…)Firstly, archaeological data show that the Neolithic expansion from Anatolia was not a single event but was represented by several waves of migrants [24]. In this respect the Proto-Sesklo culture in Greece, from which directly Starčevo-Criş in the North Balkans and indirectly LBK in Central Europe originate [25–26] represents only the first great wave of Neolithisation of Europe [27]. A later great wave of migration from North-West Anatolia led to important cultures of South-Eastern Europe such as Vinča and Boian cultures [28]. Secondly, there is a total absence of aDNA data from South-East Europe in the current models.
In the present study we have assessed the mtDNA variability from 63 individuals recovered from 10 archaeological sites in Romania spanning a period of five and a half millennia (c. 6300–1100 cal BC) between the Early Neolithic to the Late Bronze Age in Romania (Table 1, Fig 1). This is a strategic area of South-East Europe, from which different prehistoric human groups have passed and later spread throughout Europe. These sites encompass several major cultural events: i. the first Neolithic complex of the Gura Baciului- Cârcea group (also called Precriş culture) of Starčevo-Criș culture, which has the same origin in the Proto-Sesklo culture and it is partially contemporary with LBK culture in Central Europe; ii. the Boian, Zau and Gumelniţa cultures, that represent a continuum of a second migration in the Middle/Late Neolithic and Eneolithic, which has its origin in North-West Anatolia (Demircihoyuk) through East Bulgaria [28–29]; iii. the Eneolithic complex of Decea Mureşului, that represents a possible eastern migration [30–32]; and iv. the Early and Late Bronze Age complex of Floreşti-Polus, that represents new migratory movements most likely originating in the North steppes of the Black Sea [29].
(…)
Studies from Central and West Europe, especially the analysis of mitochondrial diversity of LBK culture groups, showed no continuity between the first farmers of Europe and the modern Europeans, thus proposing that these Neolithic pioneers had little genetic impact on the current European population [11, 14–15, 21]. This hypothesis is supported by our data, which show a close genetic proximity of Early Neolithic group from Romania (Starčevo-Criş culture) with Early Neolithic populations such as LBK but no genetic continuity with modern Romanian populations (Figs 2 and 3, S3 Table). These data are in line with the idea of a common origin of the LBK and Starčevo-Criş cultures from the Aegean Neolithic cultures of Northern Greece/Thessaly, the first Neolithic complex in Europe [24]. The differential distribution of the mtDNA haplogroup in both Early Neolithic groups (S3 Fig)—highlighting the absence of N1a lineage in E_NEO_Romania, a Neolithic marker in Central Europe—may reflect a differential genetic impact of the Neolithic pioneers in these areas.
(…)
Several scenarios have been proposed to account for this genetic shift between Early/Middle and Late Neolithic in Central Europe, suggesting an influence of the CWC (Corded Ware culture) from the East and of the BBC (Bell Beaker culture) from the West in the Late Neolithic. The impact of people of the CWC culture, in turn massively influenced by a possible influx of populations from the East from the Yamnaya culture, has been proposed to be especially important [41]. While this idea is certainly possible, none of the models studied to date have taken into consideration another possible and obvious explanation, namely a new wave of Neolithic migration into Europe through the ‘traditional route’ of the Balkan Peninsula. This new wave of Neolithic migrations are represented by Vinča and Dudeşti cultures (5500–5000 BC), that trace their origin in North-West Anatolia on the basis of ceramics features [28]. The Boian, Zau and Gumelniţa cultures from Middle-Late Neolithic (M_NEO) from Romania are the direct continuation of this cultural complex; the M_NEO group from Romania displayed differences in haplotype (S5 Fig) and haplogroup distributions (S4 Fig) with the Middle Neolithic from Central Europe.
Interestingly, the genetic analysis of a relatively large number of samples of Boian, Zau and Gumelniţa cultures in Romania (n = 41) (M_NEO) identified a close genetic proximity between this Neolithic group and the Eastern and Central extant European populations. This was shown in the multivariate analysis, where M_NEO and modern populations from Romania are very close, in contrast with Middle Neolithic and modern populations from Central Europe (Figs 2 and 3). Whereas the genetic analysis of modern populations from Central Europe showed a limited genetic impact of the E_NEO_CE and M_NEO_CE groups in this region [21], the mtDNA data of the M_NEO groups from Romania suggest a high genetic impact on modern population in this region (see S2 Fig for shared polymorphisms). The above mentioned data allow us to suggest that the populations of this putative second wave of Neolithic migration from Anatolia caused a much stronger impact on the genetic make-up of the European populations than the earlier farmers of the Starčevo-Criş and LBK cultures.
(…)
Czy ta druga fala / wał rolników nie wzięła się np, z tego, co nastąpiło przy okazji zalania Jeziora Czarnego? Może coś nam znikło sprzed oczu zalane przez potop, hm?
PolubieniePolubienie
Jest nowa praca o Scytach i Sarmatach http://advances.sciencemag.org/content/4/10/eaat4457
Oczywiście nie mają Scytowie nic wspólnego ze Słowianami, jak podają na eurogenes, wszyscy są R1b, ale bez podania subkładów, jednak niemal na pewno są oddziałem azjatycko-kaukaskim Z2103.
Sarmat m a R1a i niemal na pewno Z93, gdyż Sarmaci schodzą z k.Srubnaya, a dotychczas 100% było tam R1a Z93.
W pracy są też kolorowanki z CHG i innymi składnikami.
PolubieniePolubienie
To jest ciekawe http://advances.sciencemag.org/content/advances/4/10/eaat4457/F1.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
Widać na nim, że k.Śrubnaya (100% R1a Z93) wywodzi się z europy centralnej, czyli całe R1a M417 jest wybitnie środkowo europejskie.
Srubnaya-alaskuskaya to ciemnoczerwone duże kółka mieszczące się w zakresie współczesnej „North, West and Central European Population”, sąsiadując najbliżej z Sintashta (małe kółka, koloru szaro-niebieskiego z czerwoną obwódką).
A skądinąd wiemy, że Sintashta to 70% R1a Z93 i na innym centralnie lokująca się w CWC
https://drive.google.com/file/d/1Sd6xOc0x0-UJ_2oZN0gLCfR4HX7BUhk-/view
… a CWC ma centrum w Polsce.
Turboslawizm do potęgi.
PolubieniePolubienie
Na tym wykresie z blogu eurogenes:
https://drive.google.com/file/d/1Sd6xOc0x0-UJ_2oZN0gLCfR4HX7BUhk-/view
Doskonale widać dwie próbki z Q1a, które odstają od Sintashta, co bardzo dobrze łączy się z zalinkowaną pracą, gdyż stepowych Kimerów zapisuje ona pod Q1a i R1b wśród YDna, autosomalnie skierowując ich ku ludom syberyjskim.
PolubieniePolubienie
I tu mamy przyczynę kolejnych zniekształceń, patrz także N, co to przemieszczało się z południa i wschodu Guralu nad Bałtyk…
PolubieniePolubienie
Bardzo dziękuję! Scytowie R1b? Sarmaci R1b, no to nie zdziwiłbym się, ale z drugiej strony Yamnaya to R1b… Biorąc pod uwagę, że najstarsze pochówki scytyjskie to Załtaj, jak Arzhan, Pazyryk, itp, no to niektórzy będą mieli pewne problemy z udowodnianiem rzekomej słowiańskości Scytów, itp.
PolubieniePolubienie
U Sarmatów jeden jest R1a, dwóch R1b, więc wygląda on coś podobnie do Saków, którzy mieli 40% R1a. Być może Sarmaci są późniejszą wersją Saków, nawet wiki zapodaje o Sakach ” koczownicze i osiadłe plemiona spokrewnione ze Scytami i Sarmatami, zamieszkujące w I tysiącleciu p.n.e. tereny Azji Środkowej.”
Nie mają oni nic wspólnego ze Słowianami, ani nawet Ariami. Są post-jamowcami mieszającymi ze wszystkimi dookoła.
Teoria Białczyńskiego SiStanu jako prażródła dla odnowy słowiańskiej ostatecznie upadła.
Ciekawie wygląda sytuacja słowiańszczyzny na Ukrainie, rzeczywiście już dzisiaj południowa i wschodnia oraz po troszę środkowa stepowa jej część -zasiedlona przez koczowników scytyjskich – odpada jako źródło słowiańskości reszty tych terenów w epoce żelaza.
Wychodzi, że prastary Kijów jako ojcowski dla wschodnich Słowian to bujda na resorach.
PolubieniePolubienie
Kijów to dla mnie ojcowizna Piastów R1b, jako wcześniejszych Polan Kijowskich, kimkolwiek by oni nie byli…
(…) Nie mają oni nic wspólnego ze Słowianami, ani nawet Ariami. Są post-jamowcami mieszającymi ze wszystkimi dookoła. (…)
No cóż… Niby tak, ale Człowiek z wadźrą z Kutuluk był 100% Ariam ale z R1b… To nie takie proste, patrz:
https://archive.archaeology.org/0203/newsbriefs/cudgel.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurgan
A kurgan (Russian: курга́н) is a tumulus, a type of burial mound or barrow, heaped over a burial chamber, often of wood.[1] The Russian noun, which is already attested in Old East Slavic, is borrowed from an unidentified Turkic language,[2] compare Modern Turkish kurğan, which means „fortress”. They are mounds of earth and stones raised over a grave or graves. Associated with its use in Soviet archaeology, the word is now widely used for tumuli in the context of Eastern European and Central Asian archaeology.
The earliest kurgans date to the 4th millennium BC in the Caucasus,[3] and are associated with the Indo-Europeans.[4] Kurgans were built in the Eneolithic, Bronze, Iron, Antiquity and Middle Ages, with ancient traditions still active in Southern Siberia and Central Asia. Kurgan cultures are divided archeologically into different sub-cultures, such as Timber Grave, Pit Grave, Scythian, Sarmatian, Hunnish and Kuman-Kipchak.
Many placenames contain the word „kurgan”.
(…)
Słowa jak Góra / Go’Ra, Górka / Go’R+Ka nie są znane ani wikipedii, ani ofitzjalnym jęsykosnaftzom… hehehe
(…) Teoria Białczyńskiego SiStanu jako prażródła dla odnowy słowiańskiej ostatecznie upadła. (…)
Tego to nie rozumiem, bo nie wiem, w sumie do czego to odnieść, a nie chcę wyciągać jakichś ogólnych wniosków. Co do reszty pełna zgoda. Wrzucam w to wszystkich allo-allo od tzw. zapożyczeń od-irańskich, jak dr Makuch, Jamroszko, Tchórzliwy Grzegorz, ale także i Adriana Leszczyńskiego z jego słowiańskimi Scytami i Sarmatami, a także Sławomira Ambroziaka z jego pierwotnym miękkim k’/K’, rzekomą wspólnotą językową, czy inną bałto-słowiańska, czy jakimiś giermańsko-słowiańskim współistnieniem nad Wisłą, czy jakoś tak.
PolubieniePolubienie
04.10.2018 o 11:22
Znowu mam problem z wysłaniem.
r1b scytyjskie – Carlos pohujha się z radości.
Nie uważacie, że trzeba odgrzebać rzekome Jamna PIE z pod ałtajskich?
„Odpowiesz na pytanie, dlaczego Starcevo, Vinca, itp chowali swoich zmarłych pod progami domów? Multikulti? Powtarzam to już któryś raz…”
A skąd mam wiedzieć?
A tak w ogóle, to chowali w całości czy skremowanych ?
„Dwie różne pule genetyczne np. z tej samej Anatolii? Czy to nie dziwne?”
1 to Sesklo a 2 to pn Anatolia, Demircihoyuk
Nie dałam rady za dokładnie przez to przebrnąć. Ale taki fragment z końcowych wniosków ci podsunę.
“In addition, we provide for the first time a glimpse to the genetic make-up of the farmers from a later Neolithic migration from Anatolia Vinča and Dudești cultures that later evolved in the Boian, Zau and Gumelniţa cultures in South-East Europe. The strong genetic resemblance of individuals from these cultures with the modern populations leads us to propose the hypothesis that they had an important contribution to the genetic heritage of Eastern and Central Europeans. In contrast, no such influence could be demonstrated for Late Bronze Age migrations.”
Co do tura, mleka i braku staroeuropejskiego podłoża no to wiesz, że nie wiem.
Ale jeśli Słowianie by byli tymi 2 rolnikami (tylko hipotetyzuję oczywiście) to nie musieli by zapożyczać słownictwa od-rolniczego, no bo od kogo? Sami se nazywali jak chcieli.
A staroeuropejskie podłoże? A kto to ma? Jak ono brzmi? I2 din może coś pamiętają? Bo ci z I2 są od paleolitu.
PolubieniePolubienie
04.10.2018 o 13:13
Zauważ, że ci pierwsi rolnicy od Starcevo przybyli z Sesklo w Grecji.
Czyli z Europy.
Genetycznie jednak nie byli podobni do ówczesnych Europejczyków ani jak z pracy
wynika do współczesnych.
To tak na marginesie dyskusji u RW dotyczącej pochodzenia rolnictwa.
Pamiętam, że w mezolicie do Polski przybywali jacyś ludzie, którzy przez
kilka miesięcy zbierali żołędzie. Na dużą skalę. I gdzieś wywozili.
Kpgo, co tym karmiono?
acorn – żołądź
corn – kukurydza
PolubieniePolubienie
(…) Zauważ, że ci pierwsi rolnicy od Starcevo przybyli z Sesklo w Grecji. Czyli z Europy. Genetycznie jednak nie byli podobni do ówczesnych Europejczyków ani jak z pracy
wynika do współczesnych. (…)
Czyli co, bo byli G2..?
(…) To tak na marginesie dyskusji u RW dotyczącej pochodzenia rolnictwa. Pamiętam, że w mezolicie do Polski przybywali jacyś ludzie, którzy przez kilka miesięcy zbierali żołędzie. Na dużą skalę. I gdzieś wywozili. Kpgo, co tym karmiono?
acorn – żołądź
corn – kukurydza (…)
Nie mam pojęcia, ale widzę, że dobrą masz pamięć, więc czego sama Mię pytasz? O niczym takim czego byłaś świadkiem w mezolicie nie wiem… 🙂
PolubieniePolubienie
(…) Znowu mam problem z wysłaniem. (…)
Nic nie stwierdzam. Sam nie mam żadnych ataków, czy coś, nic cisza spokój, zero komunikatów o błędach, itp. Ktoś coś ma podobnie? Opisz, co dokładnie dzieje się, a sprawdzę jeszcze raz inaczej.
(…) r1b scytyjskie – Carlos pohujha się z radości. Nie uważacie, że trzeba odgrzebać rzekome Jamna PIE z pod ałtajskich? (…)
Nie rozumiem. Ktoś po Kutuluk miał wątpliwości, że R1b było raczej na stepie, w tym i tzw. Ariowie raczej Z93, a R1a Z282 było raczej w lasostepie i lesie? A czy to nie współgra z rozprzestrzenianie się języków, hm? Siedzenie w „dziupli w bagnie” nie jest tym samym, co stepowe autostrady, nie sądzisz? Rozumiesz tzw. konserwatyzm języka? Pomyśl teraz o nadętych Fielkofinolitwinach, itp, bo to jedna sitwa…
Pytanie czy Piastowie R1b, to kto taki, stare R1b, czy może takie bardziej wschodnie… 🙂
(…) „Odpowiesz na pytanie, dlaczego Starcevo, Vinca, itp chowali swoich zmarłych pod progami domów? Multikulti? Powtarzam to już któryś raz…” A skąd mam wiedzieć? (…)
C”yT+aC’ TR”a… 😉
(…) A tak w ogóle, to chowali w całości czy skremowanych ? (…)
Chowali kogo i kto?
http://www.serbia.com/visit-serbia/cultural-attractions/archaeological-sites/lepenski-vir-the-oldest-urban-settlement-in-europe/
https://en.wikipedia.org/wiki/Lepenski_Vir
(…)
Burials
Some of the dead were buried in the houses, under the exceptionally preserved floors.[3] They are believed to be a prominent members of the group but there are also some children skeletons.[20]
Srejović believed that the Lepenians developed the „cult of the head„, which is why all discovered sculptures are actually head portraits. The ritual burials included a curious practice of removing the skull from the head, then the mandible from the skull before they all would be buried separately. Skulls were placed in a special stone constructions. A skull would be placed on a larger stone slab and then it would be protected by the crushed stones. All separately buried skulls are male while all the mandibles are female.[21]
They were built into the base of the houses. Best preserved is the skeleton from House 69. Because of the excellent conditions of the skeleton and its apparent height, archaeologist Aleksandar Bačkalov, who discovered it, though it was quite „handsome” or „dashing” and named it Valentino, after famous Hollywood’s Latin lover, Rudolph Valentino. Bačkalov discovered it in a shallow dig which originates from the Proto-Vir, or Vir I-a period.[15] Valentino died c. 8200 BC and architect Goran Mandić worked on his facial reconstruction.[27] The position of the skeletons buried under the floors is such that above the genitals are widening parts of the central installation, which prompted some researches to conclude that it actually symbolizes the birth, regardless of the skeleton’s sex and that the posture of the skeleton, the so-called „Turkish style” represents the childbirth position.[15]
<h4>Ash also had some ritual meaning, as ceramic vessels filled with ash were also discovered.[21]<h4>
(…)
(…) „Dwie różne pule genetyczne np. z tej samej Anatolii? Czy to nie dziwne?” 1 to Sesklo a 2 to pn Anatolia, Demircihoyuk
Nie dałam rady za dokładnie przez to przebrnąć. Ale taki fragment z końcowych wniosków ci podsunę.
“In addition, we provide for the first time a glimpse to the genetic make-up of the farmers from a later Neolithic migration from Anatolia Vinča and Dudești cultures that later evolved in the Boian, Zau and Gumelniţa cultures in South-East Europe. The strong genetic resemblance of individuals from these cultures with the modern populations leads us to propose the hypothesis that they had an important contribution to the genetic heritage of Eastern and Central Europeans. In contrast, no such influence could be demonstrated for Late Bronze Age migrations.” (…)
To wg Mię coś jakieś dziwne jest, patrz że niby co, R1a nie pojawiło się do Łaby, czy N nie dotarło w końcu północą nad Bałtyk, a R1b nie dotarło w końcu jednak nie morzem, a brzegiem Dunaju do Baskonii, itp? Nie kumam tu czegoś?
(…) Co do tura, mleka i braku staroeuropejskiego podłoża no to wiesz, że nie wiem. (…)
Nikt chyba nic nie wie, ale ma to związek z LBK, czyli
https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_Pottery_culture
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura_ceramiki_wst%C4%99gowej_rytej
(…)
Obrządek pogrzebowy
Zmarli byli chowani zarówno na terenie osad, jak i na osobno wydzielonych cmentarzyskach. Szczątki pochodzące z osiedli zazwyczaj należą do dzieci i kobiet z niewielkim odsetkiem mężczyzn. Niekiedy kontekst odkrycia oraz stan zachowanych kości, sugerują praktyki kanibalistyczne. Na cmentarzyskach liczących sobie nawet do 200 pochówków szkieletowych, najprawdopodobniej byli chowani mieszkańcy kilku osad. Zmarłych składano w pozycji skurczonej najczęściej na lewym boku z niewielką ilością darów.
Liczba pochówków waha się w zależności od zamieszkiwanych terytoriów. Na przykład na terenie Małopolski na 600 lat rozwoju KCWR odkryto jedynie 15 pochówków, a na terenie Saksonii znajdują się cmentarzyska takie jak Wandersleben, czy Aiterhofen z ponad 200 grobami.
Sfera duchowa
Oprócz charakterystycznego ozdabiania ceramiki, artystyczne talenty ludności KCWR przejawiały się także na inne sposoby. Wyrabiano paciorki z różnego rodzaju surowców (kości, muszle, glina, kamień), którymi obszywano stroje. Pochówek tego rodzaju odkryto w Samborcu. Zmarły posiadał na sobie coś w rodzaju spódniczki lub szerokiego pasa obszytego kościanymi paciorkami ułożonymi w rzędach. Inne paciorki zdobiły głowę zmarłego.
Kultura KCWR pozostawiła po sobie także nieliczne przykłady plastyki figuralnej. Najczęstszym motywem była schematycznie oddana postać kobieca, nierzadko ozdobiona ornamentem rytym. Podobne figurki odnaleziono w Nosocicach oraz Krakowie-Pleszowie.
Występowały także figurki antropomorficzne, zwłaszcza jako wykończenia naczyń.
(…)
(…) Ale jeśli Słowianie by byli tymi 2 rolnikami (tylko hipotetyzuję oczywiście) to nie musieli by zapożyczać słownictwa od-rolniczego, no bo od kogo? Sami se nazywali jak chcieli. (…)
OK, ale co z paleniem zmarłych, skoro np. LBK / KCWR nie paliła swoich zmarłych… No ona nie była R1a, ale była rolnicza i znad Dunaju, itp. To ta druga fala rolników z Anatolii, czyż nie tak?
(…) A staroeuropejskie podłoże? A kto to ma? Jak ono brzmi? I2 din może coś pamiętają? Bo ci z I2 są od paleolitu. (…)
Nikt nie jest w stanie odkryć na 100% podłoża językowego staroeuropejskiego I1/I2 w j. giermańskim, patrz np. See / Si, jako Jezioro / eZ+JeRo, itp. Oni przecież nawet CyCe od ZiTze fyfiedli, winc co to gadać?
PolubieniePolubienie
04.10.2018 o 17:48
Znalazłam u RW taką kolejność ciałopalenia: (wg osoby MA)
„.. Danii (7030r.p.n.e), Polsce (6940 r.p.n.e.) oraz w kulturze starčevskiej (6200 – 4 500 r.p.n.e.), Grecji z VI/V w.p.n.e. i północnomezopotamskiej kulturze Halaf (6100 p.n.e, – 5100 p.n.e.),,,”
Napisz Robertowi, że ja mu odpowiadam, tylko straciłam umiejętność wysyłania komentarzy.
Pomogę ci z tym podłożem, tylko powiedz jak.
Sama nie potrafię.
Myślałam, że np. mydło, bo w innych IE wygląda podobnie do angielskiego soap.
Soap – mydło
Etymology
From Middle English sope, sape, from Old English sāpe (“soap, salve”), from Proto-Germanic *saipǭ, from Proto-Indo-European *seyb-, *seyp- (“to pour out, drip, trickle, strain”). Kapać, sączyć, ciec.
I zobacz. To nasze kapać, kąpać, kąpiel jest do bólu kentum w porównaniu do sape czy *seyb-, *seyp-.
Mamy podobne znaczeniowo słowo w formie satem – mianowicie siąpić/siąpać oznaczające mżyć, kropić, rosić, dżdżyć, czyli chyba kapać drobniutkimi kropelkami.
Ale szczerze mówiąc nie rozumiem co ma mydło do kapania. Czy siąpania.
Kojarzy się jedynie z kąpielą. Ku bieli.
Poza tym Anglicy mają też shampoo, szampon. I tu jest wyraźnie polska etymologia.
Się pieni, z pianą. Jak i szampan.
Więc udowodniłam, że soap jest IE, bo ma analogiczną etymologię w innych językach. W tym przypadku polskim.
To mydło powinno być podłożem, albo nałożem.
PolubieniePolubienie
(…) Znalazłam u RW taką kolejność ciałopalenia: (wg osoby MA)
„.. Danii (7030r.p.n.e), Polsce (6940 r.p.n.e.) oraz w kulturze starčevskiej (6200 – 4 500 r.p.n.e.), Grecji z VI/V w.p.n.e. i północnomezopotamskiej kulturze Halaf (6100 p.n.e, – 5100 p.n.e.),,,” (…)
Jakiś komentarz, no bo nie wiem…
(…) Napisz Robertowi, że ja mu odpowiadam, tylko straciłam umiejętność wysyłania komentarzy.(…)
Napisałem.
(…) Pomogę ci z tym podłożem, tylko powiedz jak. Sama nie potrafię. (…)
Widzisz… Z tym rzekomym podłożem językowym staroeuropejskim, no to jest że tak napiszę problem podstawowy, no bo wg wszelkiej logiki słownictwo rolnicze Pra-Słowianie powinni byli zapożyczyć z południa, czyż nie tak? Problem jest taki, że ja nie przyglądałem się temu szczególnie uważnie, ale trochę się tu, czy tam otarłem o to zagadnienie, patrz nazwy roślin, zwierząt, itp.
Wygląda mi na to, że językowo podkładu nie ma, a np. rzekomy podkład Pra-Kartwelski, patrz Bomhard, no to wg Mię to jest późna nakładka Od-Pra-Słowiańska, patrz przyimki, itp.
Czasowniki i rzeczowniki takie jak np. RoLa, RaD+L”o, SO(c)Ha, So’S”a, ZieR+No, Mie”So, NieBo, WiaTR, LaS, KoL”o, Ko’C, KL”o’S, KL”oS, GL”oS, HaL”aS, itp, Widać tu prawidłowość np. to tzw. reduplikacja / ponowne ponowienie, jak TaTa, MaMa, BaBa, DziaDzia, DziDzia, CioCia, SiSi, SiKo’, itp. Kurcze, ofitzjalne jęsykoznaftzfo jest takie zniekształcone, że oni nic nie widzą, albo widzą, co im pasuje, patrz fielko-ugro-fińso-litewsko-giermańsko-R1b-królestwa stepowe, itp.
Ale i tak tzw. rough breathing, który sami odkryli niszczy ich… 🙂 S>H… i nie ma bata! 🙂
(…) Myślałam, że np. mydło, bo w innych IE wygląda podobnie do angielskiego soap.
Soap – mydło
Etymology
From Middle English sope, sape, from Old English sāpe (“soap, salve”), from Proto-Germanic *saipǭ, from Proto-Indo-European *seyb-, *seyp- (“to pour out, drip, trickle, strain”). Kapać, sączyć, ciec. (…)
No i może i masz wtórne udźwięcznienie w tym przypadku? Żart… hehehe Nie… pewno to od Sa”C”+yC’, bo kiedyś mydło robiło się z mydelnicy lekarskiej?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mydlnica_lekarska
(…) I zobacz. To nasze kapać, kąpać, kąpiel jest do bólu kentum w porównaniu do sape czy *seyb-, *seyp-. Mamy podobne znaczeniowo słowo w formie satem – mianowicie siąpić/siąpać oznaczające mżyć, kropić, rosić, dżdżyć, czyli chyba kapać drobniutkimi kropelkami. Ale szczerze mówiąc nie rozumiem co ma mydło do kapania. Czy siąpania.
Kojarzy się jedynie z kąpielą. Ku bieli. Poza tym Anglicy mają też shampoo, szampon. I tu jest wyraźnie polska etymologia. Się pieni, z pianą. Jak i szampan. (…)
W j. słowiańskim jest pełno oboczności, tzw. satem i tzw. kentum. Pełno, ale brak tego samego w językach ubezdźwięcznionych, tzw. kentum. Shampoon to z Indii, bo jak przypłynęli, co śmierdzieli szczynami i im Sindusi mówili żeby się szli wykąpać…
https://en.wikipedia.org/wiki/Shampoo
Etymology
The word shampoo entered the English language from India during the colonial era.[1] It dates to 1762, and is derived from Hindi chāmpo (चाँपो [tʃãːpoː]),[2][3] itself derived from the Sanskrit root chapayati (चपयति, which means to press, knead, soothe).[4][5]
https://en.wiktionary.org/wiki/shampoo
Etymology
From Hindi चाँपो (cā̃po), imperative form of चाँपना (cā̃pnā, “to press, knead”), from the Sanskrit root चपयति (capayati, “to pound, knead”).
(…) Więc udowodniłam, że soap jest IE, bo ma analogiczną etymologię w innych językach. W tym przypadku polskim. To mydło powinno być podłożem, albo nałożem. (…)
Udowodniłaś, że MyD+L”o, SoaP, itp to Sia”P, albo Ka”P, KaP, itp. Oboczność rdzeni Pra-Słowiańskich. To nowe trudne słowa do zapamiętania… hehehe
PolubieniePolubienie
http://damienmarieathope.com/2018/07/kurgan-and-dolmens/
The earliest known kurgans are dated to the 6,000 years ago in the Caucasus. I think they could have so religious thinking transfer to things like pyramids. Maybe even to Ziggurats (multi-platform temples: 4,900 years old) or to Pyramids (multi-platform tombs: 4,700 years old). Ziggurats were huge religious monuments built in the ancient Mesopotamian valley and western Iranian plateau, having the form of a terraced step pyramid of successively receding stories or levels. There are 32 ziggurats known at, and near, Mesopotamia. Twenty-eight of them are in Iraq, and four of them are in Iran. Ziggurats were built by the Sumerians, Babylonians, Elamites, and Assyrians as monuments to local religions. The probable predecessors of the ziggurat were temples supported on raised platforms or terraces that date from the Ubaid period during the 6,000 years ago and the latest date from the 2,600 years ago. The earliest ziggurats probably date from the latter part of the Early Dynastic Period of Sumer. Tepe Sialk ziggurat, Iran was built around 5,000 years ago and the oldest settlements in Sialk to date back from 8,000-7,500 years ago. ref, ref, ref
Kurgan barrows were characteristic of Bronze Age peoples, and have been found from the Altay Mountains to the Caucasus, Ukraine, Romania, and Bulgaria. Kurgans were used in the Ukrainian and Russian steppes, their use spreading with migration into eastern, central, and northern Europe around 5,000 years ago. The tradition of kurgan burials was adopted by some neighboring peoples who did not have such a tradition. Various Thracian kings and chieftains were buried in elaborate mound tombs found in modern Bulgaria. Philip II of Macedon, the father of Alexander the Great, was buried in a magnificent kurgan in present Greece; and Midas, a king of ancient Phrygia, was buried in a kurgan near his ancient capital of Gordion. Burial mounds are complex structures with internal chambers. Within the burial chamber at the heart of the kurgan, elite individuals were buried with grave goods and sacrificial offerings, sometimes including horses and chariots. The structures of the earlier Neolithic period from the 6,000 to 5,000 years ago, and Bronze Age until the 3,000 years ago, display continuity of the archaic forming methods. They were inspired by common ritual-mythological ideas. The Ipatovo kurgan revealed a long sequence of burials from the Maykop culture 6,000 years ago, down to the burial of a Sarmatian princess of the 2,300 years ago. The Maikop kurgan dates to the 5,000 years ago. Kurgan 4 at Kutuluk near Samara, Russia, dated to 4,400 years ago, contains the skeleton of a man, estimated to have been 35 to 40 years old and about 152 cm tall. Resting on the skeleton’s bent left elbow was a copper object 65 cm long with a blade of a diamond-shaped cross-section and sharp edges, but no point, and a handle, originally probably wrapped in leather. No similar object is known from Bronze Age Eurasian steppe cultures. The Kostromskaya kurgan of the 2,700 years ago produced a famous Scythian gold stag, next to the iron shield it decorated. Apart from the principal male body with his accoutrements, the burial included thirteen humans with no adornment above him, and around the edges of the burial twenty-two horses were buried in pairs. Females were buried in about 20% of graves of the lower and middle Volga river region during the Yamna and Poltavka cultures. Two thousand years later, females dressed as warriors were buried in the same region. David Anthony notes, “About 20% of Scythian–Sarmatian “warrior graves” on the lower Don and lower Volga contained females dressed for battle as if they were men, a phenomenon that probably inspired the Greek tales about the Amazons.” A near-equal ratio of male-to-female graves was found in the eastern Manych steppes and Kuban–Azov steppes during the Yamna culture. In Ukraine, the ratio was intermediate between the other two regions. ref
(…)
Kurgan hypothesis
The Kurgan hypothesis postulates that the Proto-Indo-Europeans were the bearers of the Kurgan culture of the Black Sea and the Caucasus and west of the Urals. The hypothesis combined kurgan archaeology with linguistics to locate the origins of the Proto-Indo-European (PIE)-speaking peoples, named the culture “Kurgan” after their distinctive burial mounds and traced its diffusion into Europe. This hypothesis has had a significant impact on Indo-European studies. Three genetic studies in 2015 gave partial support to Gimbutas’s Kurgan theory regarding the Indo-European Urheimat. According to those studies, haplogroups R1b and R1a, now the most common in Europe (R1a is also common in South Asia) would have expanded from the Russian and Ukrainian steppes, along with the Indo-European languages; they also detected an autosomal component present in modern Europeans which was not present in Neolithic Europeans, which would have been introduced with paternal lineages R1b and R1a, as well as Indo-European languages. The Kurgan model of Indo-European origins identifies the Pontic–Caspian steppe as the Proto-Indo-European (PIE) urheimat, and a variety of late PIE dialects are assumed to have been spoken across the region. According to this model, the Kurgan culture gradually expanded until it encompassed the entire Pontic–Caspian steppe, Kurgan IV being identified with the Yamna culture of around 5,000 years ago. The mobility of the Kurgan culture facilitated its expansion over the entire region, and is attributed to the domestication of the horse and later the use of early chariots. The first strong archaeological evidence for the domestication of the horse comes from the Sredny Stog culture north of the Azov Sea in Ukraine, and would correspond to an early PIE or pre-PIE nucleus of the 7,000 years ago. ref
Cultures considered as part of the “Kurgan culture”:
Kurgan hypothesis Timeline
Thousands of horsemen may have swept into Bronze Age Europe, transforming the local population
Early Bronze Age men from the vast grasslands of the Eurasian steppe swept into Europe on horseback about 5000 years ago—and may have left most women behind. This mostly male migration may have persisted for several generations, sending men into the arms of European women who interbred with them, and leaving a lasting impact on the genomes of living Europeans. It looks like males migrating in war, with horses and wagons. Europeans are the descendants of at least three major migrations of prehistoric people. First, a group of hunter-gatherers arrived in Europe about 37,000 years ago. Then, farmers began migrating from Anatolia (a region including present-day Turkey) into Europe 9000 years ago, but they initially didn’t intermingle much with the local hunter-gatherers because they brought their own families with them. Finally, 5000 to 4800 years ago, nomadic herders known as the Yamnaya swept into Europe. They were an early Bronze Age culture that came from the grasslands, or steppes, of modern-day Russia and Ukraine, bringing with them metallurgy and animal herding skills and, possibly, Proto-Indo-European, the mysterious ancestral tongue from which all of today’s 400 Indo-European languages spring. They immediately interbred with local Europeans, who were descendants of both the farmers and hunter-gatherers. Within a few hundred years, the Yamnaya contributed to at least half of central Europeans’ genetic ancestry. ref
(…)
…..
Jest tam tego wincy… Śmieszne, że nikt nie kojarzy Go’Ra, (G)/Ko’R+GaN, ZiG+Go’R+aT, ?aRa+RaT,.. itp
A tu masz Carlosa, patrz:
https://indo-european.eu/2018/07/kurgan-origins-and-its-expansion-with-khvalynsk-novodanilovka-chieftains/
(…)
If we accept that these constructions are the first rudimentary kurgans or proto-kurgans, and that kurgans were a mark of expanding Indo-European culture, let’s see who built them first and why:
The emergence of kurgans
In his book Рождение Кургана (2012), The Emergence of the Kurgan, Sergei Korenevskiy makes a thorough analysis of the first kurgan finds.
NOTE. Similarly to Rassamakin, Korenevskiy believes in the unity of North Pontic cultures, and specifically of Novodanilovka chiefs among Sredni Stog commoners, and of all of them with Khvalynsk in a Khvalynsk-Sredni Stog cultural-historical region, because of their “chronological and regional coincidence” and similar pottery, in spite of differences in burial and symbolism. So, hardly an interested party in supporting the expansion of Khvalynsk to the west, either.
Obviously, for those of us who believe that symbolism and burials do mean something beyond similar pottery decoration, in the instances where Sredni Stog appears in his text, it should be read Novodanilovka (and Khvalynsk-Sredni Stog should be read Khvalynsk-Novodanilovka) instead; because he is not referring to the older Khvalynsk – Sredni Stog community of the beginning of the 5th millennium, but to a very distinct group of sites related to the Khvalynsk expansion with horse symbolism at the end of the 5th millenium.
(…)
PolubieniePolubienie
05.10.2018 o 16:53
“In contrast, no such influence could be demonstrated for Late Bronze Age migrations.” (…)
To wg Mię coś jakieś dziwne jest, patrz że niby co, R1a nie pojawiło się do Łaby, czy N nie dotarło w końcu północą nad Bałtyk, a R1b nie dotarło w końcu jednak nie morzem, a brzegiem Dunaju do Baskonii, itp? Nie kumam tu czegoś?”
Ale czego?
Może Robert by rozgryzł o co im chodzi? Albo RW mógłby rzucić okiem na wnioski o naszej genetyce z Vinca. Albo i sam Davidsky?
Pamiętasz chyba, że ja za szczególną miłośniczką wniosków o pochodzeniu CWC z Yamna, czy BBC z Yamna nigdy nie byłam. Ten proponowany model bardziej mnie przekonuje.
PolubieniePolubienie
(…) Ale czego? (…)
Nie było zmiany ludności od czasu 2 rolników?!! A cały step, co pojechał se na zachód, hm?
PolubieniePolubienie
Ta praca popiera wnioski RW. Czy tak?
Napisali o late BA. A Jamna to early.
W late BA to Europejczycy migrowali.
Więc nie uważasz, że musieli się uformować przed migracją?
Napisali dość dyplomatycznie, że model Jamna niby może być brany pod uwagę, ale ich zdaniem model jak Vinca jest lepszy. (czy coś takiego)
Nie musi to oznaczać, że nie mamy wcale genów jamowców. Zapewne trochę mamy, ale więcej mają Finowie i Samowie. A kto wie czy najwięcej nie znalazło by się w okolicach Ałtaju.
Z kolei czy widziałeś porównania do Vinca? Ja nie. Ale rozumiem z ich pracy, że to właśnie mamy. My czyli Sr.Europa.
Znaleźli w Rumunii po neolitycznej jakieś geny z Bliskiego wschodu (chyba, bo w bazach ich brak) i z Ukrainy, ale wcale się nad nimi nie rozwodzili, więc chyba nie stanowią rdzenia w naszym obecnym genotypie, Ot, jamowcy przegalopowali przez step panoński i wrócili do siebie.
Czy też jakoś tak odbierasz ich wnioski?
Co do mojej pamięci z mezolitu, to było w kontekście datowania ciałopalenia. Dania, Polska a potem południe. Ale wtedy mieszkali u nas sezonowo acorno zbiorcy. Więc czemu się ze mnie nabijasz, zamiast powiedzieć gdzie spędzali resztę roku? Gdzie znaleziono odpowiednie oprzyrządowanie do zgniatania? Rozdrabniania itp. I gdzie mieli magazyny na acorno? I co oni hodowali na tym? Mamuty chyba nie.
PolubieniePolubienie
Nie mam pojęcia i nie wiem, co odpowiedzieć, bo co do Yamna i R1b, no to widać, że nie tylko dotarli do Załtaju, patrz tzw. wschodnia Yamna, czyli Afanasievo, itp… Wg danych widać R1b poniżej lasostepu i lasów (poza małymi wyjątkami bałtyckimi, itp). R1b była w Villabruna i Kamerunie wtedy, kiedy R i Q przeszły suchą stopą dzisiejszą Cieśninę Beringa do Ameryki Północnej… R1a miała pałętać się wtedy koło Bajkału… Czy pałętała się tam? Nie wiem, bo mogła pałętać się gdziekolwiek, gdzie pałętały się stada zwierząt, na które wtedy polowali…
PolubieniePolubienie
06.10.2018 o 12:40
Nie masz pojęcia.
No cóż. Skrobiemy sobie parę lat i nie wiemy czy Słowianie to ciałopalenie czy tumulusy.
Jakie argumenty ma RW?
To należy ustalić, bo jeśli on ma rację, to inaczej się przedstawia CWC. Które po początkowym ciałopaleniu przechodzi na szkielety. Więc ktoś obcy przybył ze swoim rytuałem i narzucił go Słowianom. Widzisz różnicę? (Układy, handel stosunki międzyplemienne albo siłowe wymuszenie itp.)
Potem sobie poszedł i wracamy do poprzedniej kremacji? Geny autosomalne z nad Dołęży
już tego paska kaukaskiego mają malutko.
Czy wiesz kiedy kremacja się pojawiła w Indiach?
Obejrzałeś paski podesłane przez Robka? Co widzisz w AnatoliiN?
PolubieniePolubienie
Zadajesz dobre pytania, a ja nie wiem wszystkiego… Nie mam teraz czasu i odpowiem za kilka godzin. Co do cholery dzieje się z Twoim komentowaniem, hm? Opisz co dzieje się, bo ja nie mam żadnych kłopotów z zamieszczaniem komentarzy. Inni jak widzę też nie, bo spam też pojawił się w większej ilości ostatnio, czyli 12 sztuk.
PolubieniePolubienie
(…) Nie masz pojęcia. No cóż. Skrobiemy sobie parę lat i nie wiemy czy Słowianie to ciałopalenie czy tumulusy. Jakie argumenty ma RW? (…)
Nigdy nie twierdziłem, że ciałopalenie jest istotne dla Pra-Słowiańszczyzny, nie żeby było to nieistotne… Ja stawiam na Pra-Starą Ochraniającą Ochrę, ale to może być rzeczywiście jakiś odpowiednik czerwonego ognia, itp. Podobnie jest z tzw. kurhanami, czyli Go’R+HaN+aMi, czy innymi ZiG+Go’R+aT+aMi, itp. Zaratusztrianie, co to czcili ogień, oddawali swoich zmarłych sępom… Zwyczaje zmieniają się, i nie tylko to, rozumiesz?
(…) To należy ustalić, bo jeśli on ma rację, to inaczej się przedstawia CWC. Które po początkowym ciałopaleniu przechodzi na szkielety. Więc ktoś obcy przybył ze swoim rytuałem i narzucił go Słowianom. Widzisz różnicę? (Układy, handel stosunki międzyplemienne albo siłowe wymuszenie itp.) Potem sobie poszedł i wracamy do poprzedniej kremacji? Geny autosomalne z nad Dołęży już tego paska kaukaskiego mają malutko. (…)
Może było tak, czy inaczej. Jeśli Janisławice itp, to Pra-Słowianie, wg Atimere / Atimensa, Atima / x. Pietrzaka,.. no to czy nie ma tu jakiegoś zonka poznawczego, hm? Rozumiesz to przemieszanie zwyczajów pogrzebowych nad np. Wisłą? Nie identyfikuje ludzi po pochówkach, a raczej po języku i to obecnym, a nie jakoś odtfoszonym, itp, patrz Scyci i Sarmaci R1b, itp…
(…) Czy wiesz kiedy kremacja się pojawiła w Indiach? (…)
Podobno z Ariami przyjechała…
(…) Obejrzałeś paski podesłane przez Robka? Co widzisz w AnatoliiN? (…)
Widocznie nie mam łowickich genów, choć tego nie wiem, bo może właśnie Łowicz = Łowcy, hm? Poważnie, no to :
1
Bardzo czytelna legenda, co niby czym tam jest, patrz:
2
EHG, ta czerwona zaraza przylazła do CWC z północnego wschodu, no bo nie z południowego wschodu, patrz 4 pasek od góry, ten z Ukrainy…
3
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/2#search-menu
Co do tych danych, no to pierwsze 3 od góry pasiaki, no to co, CHG, składa się z czerwonego EHG, więcej niż samo EHG, hm?
Ten tekst jest istotny:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w#Sec21
Published: 05 October 2018
A genomic Neolithic time transect of hunter-farmer admixture in central Poland
D. M. Fernandes, D. Strapagiel, P. Borówka, B. Marciniak, E. Żądzińska, K. Sirak, V. Siska, R. Grygiel, J. Carlsson, A. Manica, W. Lorkiewicz & R. Pinhasi
Scientific Reportsvolume 8, Article number: 14879 (2018) |
Abstract
Ancient DNA genome-wide analyses of Neolithic individuals from central and southern Europe indicate an overall population turnover pattern in which migrating farmers from Anatolia and the Near East largely replaced autochthonous Mesolithic hunter-gatherers.
However, the genetic history of the Neolithic transition in areas lying north of the European Neolithic core region involved different levels of admixture with hunter-gatherers. Here we analyse genome-wide data of 17 individuals spanning from the Middle Neolithic to the Early Bronze Age (4300-1900 BCE) in order to assess the Neolithic transition in north-central Poland, and the local impacts of hunter-farmer contacts and Late Neolithic steppe migrations. We evaluate the influence of these on local populations and assess if and how they change through time, reporting evidence of recurrent hunter-farmer admixture over three millennia, and the co-existence of unadmixed hunter-gatherers as late as 4300 BCE. During the Late Neolithic we report the appearance of steppe ancestry, but on a lesser scale than previously described for other central European regions, with evidence of stronger affinities to hunter-gatherers than to steppe pastoralists. These results help understand the Neolithic palaeogenomics of another central European area, Kuyavia, and highlight the complexity of population interactions during those times.
…..
Czerwona łowiecka horda powracała wielokrotnie znienacka na północy, hm?
Jest jeszcze jeden wpis, co wywraca niektórym zabawki, patrz:
http://eurogenes.blogspot.com/2018/10/cimmerians-scythians-and-sarmatians.html
Czekam na więcej komentarzy EastPole, itd… Będzie jatka… 🙂
PolubieniePolubienie
”
EHG, ta czerwona zaraza przylazła do CWC z północnego wschodu, no bo nie z południowego wschodu, patrz 4 pasek od góry, ten z Ukrainy…”
Dokładnie, dobrze czerwony to pokazuje, czyli przyszedł z północnego wschodu (to jest ten wspominany przeze mnie pas R1a powyżej 60%), gdyż KAK rozciągał się na Ukrainę, niemal do m.Czarnego.
Tylko należy dookreślić, czy praCWC miał inne kolorki ze sobą.
PolubieniePolubienie
„The word shampoo entered the English language from India during the colonial era.[1] It dates to 1762, and is derived from Hindi chāmpo (चाँपो [tʃãːpoː]),[2][3] itself derived from the Sanskrit root chapayati (चपयति, which means to press, knead, soothe).”
Ha ha.. Przecież w sanskrycie to odsłowiańskie CiaPaĆ, za słownikiem:
‘uderzać ostrym narzędziem, ciąć, rąbać, dziabać’; 2. ‘jeść głośno, ciamkać,mlaskać’; 3. ‘iść powoli, z trudem, zwłaszcza po błocie, wodzie z charakterystycznym odgłosem, człapać’; 4. ‘uderzać czymś w wodę lub kąpać się bryzgając, chlapać’; 5. ‘padać (o deszczu, deszczu ze śniegiem)’.
Pochodzenie:
Od XVIII w.; ogsłow. (czes. tepat ‘bić, uderzać, klepać’, ros. dawne tepti ‘bić’)< psłow. tepti ‘uderzać, tłuc’ – jego podstawą jest dźwiękonaśladowczetep, utworzone na wzór dźwięków wydawanych przy uderzaniu, tłuczeniu; na wyraz starszy (którego ślad w dialektycznym ciepać) nawarstwił się młodszy wyraz ciapać ‘ciamkać, mlaskać, człapać’.
Pierwotna postać
W gwarach stosowane były także formy ciepać, ciepam / ciepię ‘rzucać, przerzucać, wyrzucać’.
PolubieniePolubienie
No miło, ze ktoś to zauważył,.. hehehe
https://joemonster.org/art/36917
A tu coś w nagrodę…
https://joemonster.org/art/44413/Demotywatory%20CCXCV%20-%20para%20m%C5%82oda%20przekroczy%C5%82a%20granice%20dobrego%20smaku.%20Wys%C5%82ali%20to%20go%C5%9Bciom
PolubieniePolubienie
Pojawiła się praca centralnie o neolitycznej Polsce:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w#Sec21
Niestety mało jest YDNA, praktycznie to co wiemy dotychczas, ale pojawiły się kolorowanki.
Autorzy umieścili w niej dwie. pierwsza:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/2#search-menu
i druga, moim zdaniem ciekawsza:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
Anno, jak mi objaśnisz drugą kolorowanke?
Kto robi za zielony kolor?
Podsumowując, nie ma w sumie zaskakujących wyników, wystarczyło dotychczas przyjmować CWC Germany=CWC Poland, to co zawierało KAK już wiedzieliśmy wcześniej.
Mi to wygląda na taki schemat jaki opisałem wcześniej: Polacy są mieszanką KAK (pozostałość po TRB) i praCWC (migranci z k.Dniepr-Doniec) z których powstaje CWC wchłaniając kanibali z KAK.
Do CWC dołącza odłam BB, niosący R1b, stąd niektóre R1b są bardziej polskie niż niemieckie.
CWC rozprzestrzenia się na wschód i zachód.
Dlaczego CWC Germany ma wiecej czerwonego EHG niż CWC Poland.
Dlatego, że tam poszło znacznie więcej BB łącząc się z R1a, dając w sumie więcej niż w Polsce.
To jest to, o czym mówiłem, że Niemcy wypadają minimalne jako bardziej wschodni niż Polacy, efekt właśnie powyższego.
PolubieniePolubienie
Jedno zastrzeżenie, BB, jako EHG, a nie WHG, patrz Villabruna? Wg danych no to R1b poszło sobie na wschód spod Alp…
https://en.wikipedia.org/wiki/Ripari_Villabruna
(…) Villabruna 1 is significant in terms of the history of population genetics: the remains were found to carry Y-DNA haplogroup R1b1a (R-L754). This is the oldest documented example of haplogroup R1b in Western Europe. (…)
PolubieniePolubienie
Vilabruna nie ma nic wspólnego z BB i ich migracją na zachód europy, jest on ciekawostką, w tamtych czasach było mnóstwo R1b na bałkanach, są wymienieni w pracy A.Leszczyńskiego, mają po 10 i 8 000 lat, wyglądają na tych, od których pochodzi R1b V88, czyli afrykańskie
PolubieniePolubienie
Nie tylko afrykańskie,.. bo i cały step także i BB, nieprawdaż? Czyż nie widać przejścia z Doliny Padu na wschód, przez Bałkany, a potem jakieś 4000 lat później z powrotem, nawet dalej do Hiszpanii, Irlandii, itp?
A przypadkiem kameruńskie R1b nie jest datowane na jakieś 10,000 – 15,000, w zależności od mapki, hm?
Carlos, ten od złotego kutasa R1b
Eupedia, o ile pamiętam
PolubieniePolubienie
05.10.2018 o 22:04
S, czy możesz wysłać do Roberta?
Robku,
Rzeczywiście bardzo interesujące.
W polskim CWC 0% jamna.
CWC polskie i niemieckie to zupełnie inne populacje. Niemcy to Jamna 68% z polską globular Amforą. A my kultura pucharów lejkowatych 63% ze wschodnimi łowcami.
Zobaczcie kim są wg „pasiaków” Anatolijczycy N. Co widzicie?
Zieloni – „złote wiadomo co” z Kaukazu.
A co ty powiesz o „rewelacjach” Rumunów”?
PolubieniePolubienie
„W polskim CWC 0% jamna.
CWC polskie i niemieckie to zupełnie inne populacje. Niemcy to Jamna 68% z polską globular Amforą. A my kultura pucharów lejkowatych 63% ze wschodnimi łowcami.”
Nie wierzę w taki wynik, gdyż na pewno CWC Germany jest poprzez R1a mocno i wprost spokrewniony z CWC Poland.
0% jamna w CWC jest możliwe, ale tylko na początku, póżniej wchodzą BB z R1b (mamy je z okolic Sandomierza), które coś tam Yamna muszą wnieść. BB to migracja Yamna na zachód europy.
K. pucharów lejkowych (TRB) 600 la później daje wprost GAC (bez domieszek), więc to jest trochę dziwne, że my jesteśmy TRB+cośtam, a Niemcy GAC+cośtam
PolubieniePolubienie
(…) K. pucharów lejkowych (TRB) 600 la później daje wprost GAC (bez domieszek), więc to jest trochę dziwne, że my jesteśmy TRB+cośtam, a Niemcy GAC+cośtam (…)
Chyba wcześniej…
PolubieniePolubienie
Dobrze napisałem, TRB 600 lat póżniej daje (przeobraża się w Polsce w…) GAC.
PolubieniePolubienie
W GAC, ale nie w CWC…
PolubieniePolubienie
No w GAC (KAK), ale rozpuszcza się on dosyć szybko w CWC, stąd EBA Poland na wykresie jest już mieszanką tych dwóch, a nawet CWC Poland taki samym już jest.
Stąd przed zmieszaniem napisałybym o praCWC, a po zmieszaniu (wchłonięciu) właściwym CWC
PolubieniePolubienie
06.10.2018 o 17:32
„Co do tych danych, no to pierwsze 3 od góry pasiaki, no to co, CHG, składa się z czerwonego EHG, więcej niż samo EHG, hm?”
Szczerze? Nie rozumiem.
„Co widzisz w AnatoliiN?” – Takie było moje pytanie
Jest tam Lewant i Iran neolityczne i WHG?
Czyli co? W Neolicie w Anatolii było WHG?
PolubieniePolubienie
(…) „Co do tych danych, no to pierwsze 3 od góry pasiaki, no to co, CHG, składa się z czerwonego EHG, więcej niż samo EHG, hm?”
Szczerze? Nie rozumiem. (…)
Porównaj 3 pierwsze paski, gdzie CHG ma więcej czerwonego składnika, niż EGH, podczas gdy ten czerwony składnik, to EGH, czyż nie tak?
(…) „Co widzisz w AnatoliiN?” – Takie było moje pytanie
Jest tam Lewant i Iran neolityczne i WHG?
Czyli co? W Neolicie w Anatolii było WHG? (…)
Widzę 66% pomarańczu i 33% zielonego,.. a w sumie to odwrotnie. 🙂
Co to oznacza nie wiem, ale to widzę, tak jak to powyżej o CHG, jako bardziej czerwone od EHG…
PolubieniePolubienie
07.10.2018 o 00:15
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
ANATOLIA N – jak wół napisne – 38 lewant N, 36 Iran N, 26 WHG
(…) „Co widzisz w AnatoliiN?” – Takie było moje pytanie
„Widzę 66% pomarańczu i 33% zielonego,.. a w sumie to odwrotnie”
Nie przesadziłeś z jajami ze mnie?
PolubieniePolubienie
Nie robiem sobie jaj, Patrzyłem na główny obrazek, a tam wszystko jest mało czytelne, patrz:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/2
Tam wszystkie Anatolia Neolitic są dwukolorowe, jak napisałem zielono-pomarańczowe, nie tak jak ten poniżej. Tego poniżej nie zauważyłem, patrz:
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
Potwierdzam, że widzę tam 3 paski, po około 1/3 na każdy, niebieski Levant Neolitic, zielony Iran Neolitic, pomarańczowy WHG.
PolubieniePolubienie
Ten dziwny niebieskie w Anatolia N to połaczenie w całość niebieskiego(lewant N) i zielonego (Iran N). Moim zdaniem tak połączone nalezy jest traktować, jako jedna całość, gdy mówimy o europie srodkowej i wschodniej.
Mały wyjątek jest w CordeWare Estonia, gdzie jest ów dziwnomiebieski-zespolony, ale i zielony w małym dodatku, co sugeruje, że zielony IranN jest wprost z Kaukazu
Skąd WHG u AnatoliaN?
Nie wiem, myślę, że od bałkańskiego R1b, które 8-10 000 lat temu się tam znajdowało, a Vilabruna z Włoch jest 100% WHG przecież.
Mnie martwi coś innego, a mianowicie praktycznie nie ma różnicy między EHG i WHG, oba są na żółto WHG >90%, EHG >80%
PolubieniePolubienie
Nawiązując do „Mnie martwi coś innego, a mianowicie praktycznie nie ma różnicy między EHG i WHG, oba są na żółto WHG >90%, EHG >80%”, po kliknięciu „opublikuj komentarz”, zerknąłem na eurogenes a tam wpis o estońskiej publikacji dobrze to tłumaczące, to moje zaskoczenie.
No i ha ha ha ten rysunek estońskich naukowców, narysowali flamastrami na mapie. ha ha ha…
Od samej góry, na rysunku a pokazano, że WHG i EHG razem weszli od strony Turcji, czyli będzie to 40 000 lat temu(!), tylko WHG (hgI) bardziej na zachód, ale około 20 000 lat temu cofnął się przed zlodowaceniem, natomiast EHG (hg.R, jeszcze bez podziału na R1a i R1b) skierował się na Rosję, tam lodowca nie było, więc siedział tam i wyczekiwał Neolitu
PolubieniePolubienie
A czyż nie jest tak, że WHG to pomarańczowy pasek, a EHG to czerwony pasek?
PolubieniePolubienie
Tak jest na Fig5, spójrz na Fig2 a zobaczysz, że tam już są inaczej oznaczone
PolubieniePolubienie
Czyli co niby z tego wynika? Nic w sumie, jak zwykle w kolorowych jakoś pasiakach? 😦
PolubieniePolubienie
„Czyli co niby z tego wynika? Nic w sumie, jak zwykle w kolorowych jakoś pasiakach? ”
Wynika sprzeczność, a problemem jest, że dotyczy jednej publikacji naukowej.
PolubieniePolubienie
To prawda, ale już wcześniej był z tym kwas, co niby jest czym, o czym już kiedyś pisałem.
PolubieniePolubienie
07.10.2018 o 19:37
„A czyż nie jest tak, że WHG to pomarańczowy pasek, a EHG to czerwony pasek?”
S ma rację. Robert musisz dodać obrazek który komentujesz, bo inaczej będzie tak jak wczoraj ze mną i S. Czyli nieporozumienie albo wrażenie debilka.
Ja pytałam o Anatolię, żebyście też zauważyli, że wszystkie te adna WHG, CHG, EEF to sztuczne twory, które w rzeczywistości też są mieszankami. Co dziwić nie powinno, bo ludzie się mieszali zawsze.
Robert, czy widziałeś gdzieś aDna czyli kolorki dla WSHG?
PolubieniePolubienie
” Robert musisz dodać obrazek który komentujesz”
Są tylko dwa: Fig5 i Fig2, wydawało mi się niestosowane, by w jednej pracy WHG z jednego obrazka nie było tożsame z WHG z drugiego.
Definicji WHG, EHG itp nadal nie ma i moim zdaniem nie będzie, uzywają tego by dopasiwywać wnioski do swoich teorii.
Lepszą jest zakreślanie według DNA obecnego w konkretnych kulturach, coś jak jest na Fig5, mozna to przynajmniej weryfikować.
Patrząc na te dane, przypuszczam, że w Polsce KAK do CWC zmieszały w ten sposób: 20%KAK+80%CWC, dając CWC właściwe.
PolubieniePolubienie
(…) Definicji WHG, EHG itp nadal nie ma i moim zdaniem nie będzie, uzywają tego by dopasiwywać wnioski do swoich teorii. Lepszą jest zakreślanie według DNA obecnego w konkretnych kulturach, coś jak jest na Fig5, mozna to przynajmniej weryfikować.(…)
Czyli nie tylko ja myślę podobnie… 😦
PolubieniePolubienie
Wkurza Mię już to kopiowanie, tego co dziwnie tylko annaM. nie załącza się. Nie mam od nikogo żadnego sygnału, że coś jest tu nie tak. Ofitzjalnie proszę o opinie, czy ktoś jeszcze ma lub miał lub miewał jakieś problemy z zamieszczaniem tu komentarzt, inne niż te, wynikające z naruszenia Zasad Zamieszczania Uwag, itp?
SKRiBHa
…..
08.10.2018 o 08:16
Zobaczcie, że na tym omawianym przez Robka obrazku EHG jest w zasadzie WHG z malutką domieszką z Kaukazu (CHG).
Pamiętacie moje wnioski po obejrzeniu domieszek zrobionych przez Genetikera?
Też tak mu wyszło, z tym że większy udział u niego miał Kaukaz no i było to coś amerindian.
Przypominam wam o Karelczyku z hg J, tak samo EHG jak R1a w domieszkach.
Wniosek – EHG to w zasadzie WHG „ubrudzone” Kaukazem i amerindian.
„Robert, czy widziałeś gdzieś aDna czyli kolorki dla WSHG?”
Robert, Skribho, nigdzie nie widzieliście?
„Definicji WHG, EHG itp nadal nie ma i moim zdaniem nie będzie,”
Definicje są
WHG – kultury łowców europejskich
EEF – rolnicy neolityczni
IranN – rolnicy z Iranu itd.
WSHG – łowcy zachodniosyberyjscy itd.
Elementy się jedynie zmieniają w zależności od ilości dzielonych populacji.
PolubieniePolubienie
(…) Zobaczcie, że na tym omawianym przez Robka obrazku EHG jest w zasadzie WHG z malutką domieszką z Kaukazu (CHG). (…)
Potwierdzam.
(…) Pamiętacie moje wnioski po obejrzeniu domieszek zrobionych przez Genetikera? Też tak mu wyszło, z tym że większy udział u niego miał Kaukaz no i było to coś amerindian. Przypominam wam o Karelczyku z hg J, tak samo EHG jak R1a w domieszkach. Wniosek – EHG to w zasadzie WHG „ubrudzone” Kaukazem i amerindian. (…)
Niby logiczne, ale ja nie znam się i jednak nie wypowiem się. Nie wiem, co to jest EHG i jak to jest mierzone w stosunku do WHG. Co do ANE i Ust Ishim / Basal Eurasian?, no to jak to ma się, hm?
(…) Robert, Skribho, nigdzie nie widzieliście? (…)
Nie i w życiu o tym nie czytałem. Nic o tym czymś nie wiem.
(…) „Definicji WHG, EHG itp nadal nie ma i moim zdaniem nie będzie,”
Definicje są
WHG – kultury łowców europejskich
EEF – rolnicy neolityczni
IranN – rolnicy z Iranu itd.
WSHG – łowcy zachodniosyberyjscy itd.
Elementy się jedynie zmieniają w zależności od ilości dzielonych populacji. (…)
Czyli jak umiesz udowodnić, że wiemy o czym rozmawiamy, jeśli mowa jest o EHG, hm?
PolubieniePolubienie
„Niby logiczne, ale ja nie znam się i jednak nie wypowiem się. Nie wiem, co to jest EHG i jak to jest mierzone w stosunku do WHG”
Niech więc postawię swoją hipotezę.
EHG jest tożsamy z R1a + R1b (tym, który z Yamna poszedł do europy zachodniej), błędnie nazwany stepowym, gdyż stepowy on był tylko może dla Yamowcow.
Jako, że to określenie mówi o łowcach i zbieraczach, sugeruje, hg.R ma wschodnioeuropejskie korzenie .
R1b pomieszane z kaukaską domieszką dało CHG, więc CHG jest podgrupą EHG.
Gdzie było czyste EHG dla podgrupy hg.R1a?
Dniepr-Doniec to tylko 2/3EHG+1/3WHG, czyli już zmieszana populacja.
Najwięcej EHG jak patrzę na kolorowanki to aż 80% póżny neolit na Litwie, a skądinąd wiemy, że tam weszła wówczas populacja sznurowców całkiem podobna do współczesnych Polaków.
Czyli powracam do początku, sławionego przeze mnie pasa- od Polski, poprzez Białoruś aż po zach.Rosję – z zawartością hg.R1a powyżej 60%
PolubieniePolubienie
No cóż… Chyba idziemy w dobrym kierunku, bo teraz znów dobrze widać, że coś tu nie gra z tymi oznaczeniami, patrz WHG, EHG, CHG, EEF, ANE, itp. 🙂
PolubieniePolubienie
Zwracam po raz drugi uwagę, że u Genetikera osoby z KAK mają niewielki 5% udział EHG, czyli genów od R1a, co może świadczyć o tym, że 1. zyli na jednym terytorium, ale się nie mieszając albo 2. żyli na dwóch sąsiadujacych obszarach.
Z drugiej strony patrząc na kolorki u Genetikera, co jest też zgodne z ostatnią pracą o polskim neolicie, że k.Dniepro-Doniecka nie może być źródlem genetycznym dla CWC właściwego, czyli po wchłonięciu KAK.
Otóż KAK posiada 1/3 WHG, Dniepr-Doniec 1/3 do 40% WHG, a populacja po wymieszaniu, tego WHG tylko 20% w pracy o polskim neolicie do 10-20% w CWC Germany i CWC Litwa i 15% Unietyckiej oraz 15% współczenych Polaków
PolubieniePolubienie
A co z Bug-Dniestr?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bug%E2%80%93Dniester_culture
The Bug–Dniester culture was the archaeological culture that developed in the chernozem region of Moldavia and Ukraine around the Dniester and Southern Bug rivers in the Neolithic.
Over approximately 1,000 years, 6300–5500 BC, the Bug–Dniester culture metamorphosed through different cultural phases, but the population remained about the same. What is most noteworthy about the Neolithic in this region is that it developed autochthonously from the Mesolithic there.
The people in this region relied predominantly on hunting aurochs, red deer, roe deer and boar, and fishing for roach, eels and pike. They made pottery from about 6200 BC. This type of pottery made by hunter-gatherers had arrived in the middle Volga from the Lake Baikal region of Asia. One notable characteristic is that many pots had pointed bottoms, designed for cooking over a fire. They could be decorated in patterns of wavy lines.[1]
This local culture was influenced by the neighboring Neolithic Criş culture, whose origins lay in the Carpathian basin. The Criş farmers arrived in the upper valleys of the Seret and Prut about 5800–5700 BC. Criş pottery forms were copied by the Bug–Dniester people. Wild grasses were abandoned in favor of einkorn, emmer and spelt. Cattle-breeding was adopted.[2]
(…)
A co ze Sredny Stog?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sredny_Stog_culture
…..
Tu Dnieper-Donets…
https://en.wikipedia.org/wiki/Dnieper%E2%80%93Donets_culture
PolubieniePolubienie
K.Bug-Dniestr odpada jeszcze bardziej niż Dniepr-Doniec, gdyż kolorowanki dla Ukraine Neolit, zresztą są calkiem identyczne jak Ukraine Mezolit, to w 50-60% WHG i ok.40% EHG, żadnego EEF.
Trochę to dziwne, że nie ma EEF, być może próbki są z dziwnej części, może wschodnio-pólnocnej.
Dziesiejsi Ukraińcy mają nawet tak na oko odrobinę mniej WHG niż Polacy, jakieś 10-12%, budzi to moje podejrzenia, że oni nie byli Słowianami, nie mają nic współnego z dzisiejszymi Ukraińcami.
Bo np. Polacy mają EEF, który mieli ludzie w KAK, widać ciągłość, wkład genetyczny od neolitu.
Podejrzewam, że ukraiński WHG w neolicie jest całkiem identyczny z serbskim i rumuńskim Neolitem, gdzie są oni 100% WHG.
Dalej sa trzy próbki Ukraine CA, czyli z epoki miedzi i widać zmianę genetyczną, pojawia się EEF w ilości 20% i następuje spadek WHG do 40%, tylko czy aby EEF nie pochodzi znad Dunaju?
Na 30 probek Ukraine N, tylko jedna jest zupełnie inna, niemal w całości EEF.
PolubieniePolubienie
„WSHG – łowcy zachodniosyberyjscy itd.”
W ciemno stawiam,że będą nimi ludy ugrofińskie, które znamy obecnie jako np. Finowie.
” EHG jest w zasadzie WHG z malutką domieszką z Kaukazu (CHG).”
Własnie o to chodzi, że to się nie klei, jest tylko jeden przypadek, ale jest, u Gentikera, gdzie….
k.Dniepr-Doniec to aż 1/3WHG i 2/3 EHG
A to z tej jako wiodącej kultury powstać miało CWC i ogólnie Słowiańszczyzna.
Co na to powiesz?
PolubieniePolubienie
06.10.2018 o 19:48
http://wyborcza.pl/7,75400,24001826,geny-nie-klamia-to-nie-polacy-ale-raczej-niemcy-pochodza-od.html
„Geny nie kłamią. To nie Polacy, ale raczej Niemcy pochodzą od Sarmatów”
Jedno zdanie Krzewińskiej jest bardzo istotne i Adrian zajmujący się teorią allo-auto czy ktokolwiek z czytelników tego wątku na historykach powinien je zapamiętać.
„Badania genetyczne i antropologiczne wykluczają, jakoby Słowianie niczym za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zjawili się tu tak późno i tak szybko się rozprzestrzenili. Słowianie (ci genetyczni, bo niekoniecznie kulturowi) mieszkają w Europie Środkowo-Wschodniej od dobrych kilku tysięcy lat.”
Poza tym uproszczone i znadinterpretowane i w ogóle głupie.
Skoro Sarmaci okazali się R1b, więc tytuł artykułu wskazuje na raczej Niemców jako ich potomków.
Ale dlaczego autor i dr Krzewińska milczą o Baskach i Irlandczykach. To oni powinni być w tytule. Marne 40% R1b u Niemców to nic w porównaniu z prawdziwymi potomkami 90%+ R1b Baskami.
Więc widzisz jaką mamy kadrę naukową?
Ja się będę domagać sprostowania. I informacji kto w Europie jest najbardziej R1b, czyli wg nich Sarmatą.
Robek,
„Nie wierzę w taki wynik,”
To są właśnie mundruści naszych mundrych naukowców.
Zauważ, że to niemieckie CWC jest R1a, a nie polskie.
Niby jedna kultura i na aDna podobna ale wymyślili jej zupełnie różne pochodzenie.
PolubieniePolubienie
(…)
http://wyborcza.pl/7,75400,24001826,geny-nie-klamia-to-nie-polacy-ale-raczej-niemcy-pochodza-od.html
„Geny nie kłamią. To nie Polacy, ale raczej Niemcy pochodzą od Sarmatów”
Jedno zdanie Krzewińskiej jest bardzo istotne i Adrian zajmujący się teorią allo-auto czy ktokolwiek z czytelników tego wątku na historykach powinien je zapamiętać.
„Badania genetyczne i antropologiczne wykluczają, jakoby Słowianie niczym za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zjawili się tu tak późno i tak szybko się rozprzestrzenili. Słowianie (ci genetyczni, bo niekoniecznie kulturowi) mieszkają w Europie Środkowo-Wschodniej od dobrych kilku tysięcy lat.”
(…)
No cóż… W bulach rodzić bendziesz… 🙂
(…) Poza tym uproszczone i znadinterpretowane i w ogóle głupie. Skoro Sarmaci okazali się R1b, więc tytuł artykułu wskazuje na raczej Niemców jako ich potomków.
Ale dlaczego autor i dr Krzewińska milczą o Baskach i Irlandczykach. To oni powinni być w tytule. Marne 40% R1b u Niemców to nic w porównaniu z prawdziwymi potomkami 90%+ R1b Baskami. (…)
A nie po prostu potomków Yamowców, w tym i tzw. Sarmatów, hm? A jak to ma się do przybywania różnych ludów ze wschodu? Kto kogo wg ofitzjalnych kronik i gdzie wypychał, hm?
(…) Więc widzisz jaką mamy kadrę naukową? (…)
Od dawna niestety widzę. Bohaterska, jak nieprzymierzając dr Makuch na 30.06.2018 i wcześniej… hehehe
(…) Ja się będę domagać sprostowania. I informacji kto w Europie jest najbardziej R1b, czyli wg nich Sarmatą. (…)
Yamowcem, czy Sarmatą, a właściwie ich potomkiem, hm?
PolubieniePolubienie
„http://wyborcza.pl/7,75400,24001826,geny-nie-klamia-to-nie-polacy-ale-raczej-niemcy-pochodza-od.html
„Geny nie kłamią. To nie Polacy, ale raczej Niemcy pochodzą od Sarmatów””
Dziennikarz GWienka musi zawsze pisać antypolsko.
A prawda jest taka, że jeśliby wyniki się potwierdziły dla większej, w miarę reprezentatywnej dla Sarmatów populacji, to były mitycznym potwierdzeniem mitycznej hipotezy, gdyż tylko Sarmaci pośród Scytów i Kimerów, posiadają aż 1/3 R1a.
To sarmackie R1a na pewno jest Z93 i pochodzi od potomków k.Śrubnaya (chyba jest to nawet w tej pracy tak oznaczone) inna nazwa k.grobów zrębowych.
K.Śrubnaya jest kulturą wywodzącą się z CWC.
Więc o tyle można by było to tak naciągnąć, co nie zmienia faktu, że do Słowian, a tym bardziej Niemców, im daleko, ale słowiański zasob słownictwa mógł się zachować. Natomiast R1b u nich jest najpewniej (bo nie ma danych w pracy) kaukasko-azjatyckie, która z Niemiec nie pochodzi i do Niemiec nie przywędrowało.
PolubieniePolubienie
„Zauważ, że to niemieckie CWC jest R1a, a nie polskie.
Niby jedna kultura i na aDna podobna ale wymyślili jej zupełnie różne pochodzenie.”
Piszą tam, że Corded Ware Germany to 68% Yamna + 32% GAC Poland.
Widzę to jako odwrócony odpowiednik przypisania pochodzenia CWC od Yamna, bo naukowcy zauważyli, że CWC można modelować jako 70 albo 90% Yamna, stąd przyjęli wniosek i chodzi on po uniwersytetach jako „prawda udowodniona”.
Wychodzi mi, że to samo zrobili dla Niemców, gdzie rzeczywiście posiadają dodatek Yamna przyniesiony przez BB (R1b), a skoro tak, to zauważony CWC -uzawany za synowski wobec Yamna, podciagnięto pod ….Yamna.
Dlaczego mają GAC Poland, a nie starszą o 600 lat, ojcowską dla nich TRB?
Podejrzewam, że program wyliczał wskaźniki dla ojcowskich populacji (tak jak według powyższego Yamna jest ojcowską dla CWC), więc tutaj mógł podobnie zrobić, gdyby li tylko TRB z Poland było ojcowskim dla TRB Germany ( w sumie logiczne, gdyż szli oni od południa, od Dunaju), więc synowska wobec TRB Poland jest GAC Poland i program podciągnął ją jako źródłową dla TRB Germany.
Czeski błąd razy 2.
Jeśli moje rozumowanie jest słuszne, to algorytm zauważył, że TRB Poland jest ojcowski dla TRB Germany.
PolubieniePolubienie
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w#Sec21
A genomic Neolithic time transect of hunter-farmer admixture in central Poland
(…)
Discussion
The analysis of a human time series from north-central Poland that spans from the Middle Neolithic to the Early Bronze Age (4300-1900 BCE) provides insights into the affinities and admixture patterns, and adaptive processes of farming populations in the Kuyavia region. A resurgence of WHG genetic component, with its most significant impact around the end of the Middle Neolithic period, has been identified in other studies2,3,12,31 and the same recurrent patterns of hunter-farmer admixture were identified in our study. Such results are similar to data for central Germany (Middle Elbe/Saale region)2, however in that case the resurgence of HG ancestry was found within the Funnel Beaker (TRB) complex dated to 4000-3000 BCE, while our data shows that admixture had occurred earlier and involved farmers representing post-Linear Pottery culture units.
Consequently, the turning point in terms of hunter-farmer admixture was not between Danubian and “indigenous” Neolithic north-central European TRB and GAC cultures (traditional view presented in archaeological literature), but rather within the Danubian Neolithic tradition – between LBK and post-LBK cultural units. This may be in accordance with the demographic decline between these phases of the Danubian Neolithic seen not only in the Kuyavia region27, but in Central Europe in general38,39; it is possible that the close contacts with HG were a key for the success of post-LBK societies, which more effectively and permanently colonized the Polish lowlands.
A significant genetic influence of HG populations persisted in this region at least until the Eneolithic/Early Bronze Age period, when steppe migrants arrived to central Europe2. The presence of two outliers from the middle and late phases of the BKG in Kuyavia associated with typical Neolithic burial contexts (Supplementary Data S1) provides evidence that hunter-farmer contacts were not restricted to the final period of this culture and were marked by various episodes of interaction between two societies with distinct cultural and subsistence differences.
The identification of both mitochondrial and Y-chromosome haplogroup lineages of Mesolithic provenance (U5 and I, respectively) in the BKG support the theory that both male and female hunter-gatherers became part of these Neolithic agricultural societies, as has been reported for similar cases from the Carpathian Basin1, and the Balkans12,16. The identification of an individual with WHG affinity, dated to ca. 4300 BCE, in a Middle Neolithic context within a BKG settlement, provides direct evidence for the regional existence of HG enclaves that persisted and coexisted at least for over 1000 years, from the arrival of the LBK farmers ca. 5400 BCE until ca. 4300 BCE, in proximity with Neolithic settlements, but without admixing with their inhabitants.
The analysis of two Late Neolithic cultures, the GAC and CWC, shows that steppe ancestry was present only among the CWC individuals analysed, and that the single GAC individual had more WHG ancestry than previous local Neolithic individuals. Similarly, an absence of steppe and high WHG ancestries in 5 GAC individuals from Kierzkowo, Poland, and 3 from Ilatka, Ukraine, was recently reported12,15. We note, however, that since the GAC individuals analysed both in12,15 and here are from the early parts of the GAC period, we cannot exclude the possibility of a steppe component in later GAC populations. The CWC’s affinity to WHG, however, contrasts with results from published CWC individuals that identified steppe ancestry related to Yamnaya as the major contributor to the CWC genomes2,9, while here we report also substantial contributions from WHG that could relate to the late persistence of pockets of WHG populations, as supported by the admixture results of N42 and the finding of the 4300-year-old N22 HG individual. These results agree with archaeological theories that suggest that the CWC interaction with incoming steppe cultures was complex and that it varied by region40.
(…)
…..
Czyli co, przychodziło to to z łowów z północnego wschodu… 🙂
PolubieniePolubienie
mądry
stało się zródłem zarówno dla medresy , jak i niegłupich chińskich zarządców zwanych mandarynami .nie tylko niemcy wolą zamiast chcieć , po włosku chce to vuole.
flug w wersji angielskiej to flight a pochodzi od poleć .
PolubieniePolubienie
08.10.2018 o 10:07
Chłopaki, czy jest szansa żebyście wzięli pod uwagę wnioski RW?
Chciałabym jakoś przetestować jego teorię.
Skłania mnie do tego rumuńska praca z wnioskami o vinczanskim pochodzeniu współczesnych kobiet z Europy środkowej.
No bo jeśli moje prababki pochodzą z Vinca, a ja jestem Słowianką no to co?, odmówicie mi dziedzictwa po nich?
I czy to moja wina, że łowcom R1a i I2 zachciało się Vinczanek?
.
Kompleks winczanski obejmował Dunaj po Anatolię. Mogłoby to tłumaczyć IE języków anatolijskich. Coś/ktoś później władował się na Pd Bałkany i odseparował ich od centrum dunajskiego. (Złoty kutas z Varna?)
Poza tym wcale nie byli tylko rolnikami. W przeciwieństwie do ziarnojadów ze Starceva, ich gospodarka była elastyczna. Mix wiedzy rolniczej i łowieckiej, tak samo jak geny – mix rolnołowiecki.
Mieli metalurgię. Zagłębie bałkańsko-karpackie. Dostarczające wyroby też nad Bałtyk. Które później upadło.
W każdym razie dzisiaj mamy od Macedonii po bałtyk kulturę Słowian.
Datowanie Vinca na ok. 5 tys pne dokładnie odpowiada M417.
Facet z Aleksandrii 4 tys pne był na Ukrainie genetycznym intruzem.
Faceci z Khvalinska wg antropologów byli Uraloidami, do czasu pojawienia się tam I2 i R1a z Europy.
Co? Pomyślicie?
PolubieniePolubienie
(…) Chłopaki, czy jest szansa żebyście wzięli pod uwagę wnioski RW? Chciałabym jakoś przetestować jego teorię. Skłania mnie do tego rumuńska praca z wnioskami o vinczanskim pochodzeniu współczesnych kobiet z Europy środkowej.(…)
Cucuteni – Trypolie, pamietasz jeszcze o nich? A o Bug-Dniester, a o Sredny Stog? Czy tam nie było właśnie tego mieszania?
(…)No bo jeśli moje prababki pochodzą z Vinca, a ja jestem Słowianką no to co?, odmówicie mi dziedzictwa po nich? I czy to moja wina, że łowcom R1a i I2 zachciało się Vinczanek? (…)
A co w tym złego? Chodzi o to, że np. ci Łowcy z np. Polski nie brali córki rolnika za żonę, żeby zostać rolnikami… Czyż nie tak to ktoś tu tłumaczył?
(…) Kompleks winczanski obejmował Dunaj po Anatolię. Mogłoby to tłumaczyć IE języków anatolijskich. Coś/ktoś później władował się na Pd Bałkany i odseparował ich od centrum dunajskiego. (Złoty kutas z Varna?) (…)
Niby to jest tłumaczenie, ale ile tysięcy lat przed pojawieniem się tzw. Hetytów na ziemiach NIE Hatti i innych podobnych ludów z okolicy?
(…) Datowanie Vinca na ok. 5 tys pne dokładnie odpowiada M417. (…)
Co to znaczy, bo nie rozumiem?
(…) Facet z Aleksandrii 4 tys pne był na Ukrainie genetycznym intruzem. (…)
Co to znaczy, bo nie rozumiem? Co z R1a z Vasilievka?
(…) Faceci z Khvalinska wg antropologów byli Uraloidami, do czasu pojawienia się tam I2 i R1a z Europy. (…)
Podobno Khvalynsk i chyba Yamna to 3 typy antropomorficzne. Chudy I2, Gruby, R1a i Wschdni Q. Czy było tam R1b nie pamiętam.
(…) Co? Pomyślicie? (…)
Kiedyś nie było Bosforu, a było Jezioro Czarne, słodkowodne… Czy rzekomi rolnicy z Anatoli, czyli co EEF, czy CHG/Iran Neolitic, to potomkowie ANE R1 z Mal’ta? Zgadza Ci się to? Nie mam nic przeciw R1a w Anatolii, czy coś. Chodzi mi oto, że w Lepensky Vir nie tylko palono zmarłych, ale przede wszystkim chowano ich pod podłogami szałasów, gdzie mieszkano. Coś dziwnie palono tylko R1a… Nie dodaje mi się to, choćby i z przekazaniem wiedzy o rolnictwie Starej Europie I2.
Chyba że Pra-Słowianie to G2, wtedy no to logika jakaś pojawia się. Tyle, że co z Villabruna? Nie wiem, nie wiem…
PolubieniePolubienie
08.10.2018 o 12:22
Jest kilka bardzo ciekawych zagadnień do rozsupłania.
Baskowie – max R1b – język nieIE, podobno z rodziny denekaukaskiej. Jak gruziński, czy niektóre języki Indian w Ameryce.
Przyszli z Gruzji z R1b z kulturą Jamna?
Czy przypłynęli z Ameryki?
Ciałopalenie – Dania i Polska w mezolicie, rozprzestrzenienie się na całą Europę jako ekskluzywna, niepowszechna forma. (kilka procent) Następnie na południu jak Mezopotamia.
Kto to mógł być?
Nie musieli mieć R1a. Ale widzę związek z Wenedami, Wenetami, Windami, Indami.
Metalurgia – związki językowe? Wojny?
Późny neolit eneolit – IE
Wczesny brąz – denekaukaskie?
Średni i późny brąz – IE na Uralu?
Iron – Ałtaj – chinsko/tureckie?
Moim zdaniem pasterze stepowi czy jacykolwiek z tak wielkimi rodzinami językowymi jak IE to bajki. Kopalnictwo, hutnictwo, rzemiosło ma technologię która rozprzestrzenia się z językiem. No i np. cygańscy przybysze do Europy chyba nie wnieśli swojego języka poza ich społeczność. Odwrotnie, wielu przyjęło język tubylców. Pomyślcie, czy przypadek Węgierski to norma. Jak trudno wytępić język tubylczy wiedzą Niemcy, mający jeszcze 100/200 lat temu wioski słowiańskie pod swoją stolicą. Co by „swoja” nie znaczyła.
Mój pradziadek był wielojęzyczny, chociaż pochodził z polskiej rodziny z Warszawy. Ale przyszło mu walczyć za carską ojczyznę, więc w Nowosybirsku już był biegły w „ojczyźnianym”. Po przegranej, przez kilka lat ćwiczył języki Azji południowej, a następnie południowoeuropejskie.
Więc Imo, tzw. czynna kariera wojskowa ma większy wpływ językowy niż pasterstwo. Co nie?
PolubieniePolubienie
(…) Baskowie – max R1b – język nieIE, podobno z rodziny denekaukaskiej. Jak gruziński, czy niektóre języki Indian w Ameryce. Przyszli z Gruzji z R1b z kulturą Jamna? Czy przypłynęli z Ameryki? (…)
Porównaj ich R1b… Masz R1b w Ameryce?
(…) Ciałopalenie – Dania i Polska w mezolicie, rozprzestrzenienie się na całą Europę jako ekskluzywna, niepowszechna forma. (kilka procent) Następnie na południu jak Mezopotamia. Kto to mógł być? Nie musieli mieć R1a. Ale widzę związek z Wenedami, Wenetami, Windami, Indami. (…)
A datowanie też Ci się zgadza?
(…) Metalurgia – związki językowe? Wojny?
Późny neolit eneolit – IE
Wczesny brąz – denekaukaskie?
Średni i późny brąz – IE na Uralu?
Iron – Ałtaj – chinsko/tureckie? (…)
Tego nie rozumiem.
(…) Moim zdaniem pasterze stepowi czy jacykolwiek z tak wielkimi rodzinami językowymi jak IE to bajki. Kopalnictwo, hutnictwo, rzemiosło ma technologię która rozprzestrzenia się z językiem. No i np. cygańscy przybysze do Europy chyba nie wnieśli swojego języka poza ich społeczność. Odwrotnie, wielu przyjęło język tubylców. Pomyślcie, czy przypadek Węgierski to norma. Jak trudno wytępić język tubylczy wiedzą Niemcy, mający jeszcze 100/200 lat temu wioski słowiańskie pod swoją stolicą. Co by „swoja” nie znaczyła. (…)
Są różne tłumaczenia przejęcia języka, np. Normanowie przejęli język podbitych Franków… Okres podobny, do pojawienia się Hunów, czy innych Węgrów…
PolubieniePolubienie
Moim skromnym zdaniem fig2 i fig5 dwie różne analizy: f2 to przyciądanie (grupowanie) zilustrowane na „płasko” w porównaniu do k=10 przykładowych populacji; f5 to przepływ (mieszanie się) uwzględniający czas i tu wymodelowano sobie Anatolię_E (a na terenie Polski wczesnego europejskiego rolnika EEF) z 4 komponentów L_N + I_N + WHG + 0!! EHG) na dole kasztu i następnie nałożono kolejne młodsze warstwy, gdzie opisany jest % przepływ. Zasadnicza zmiana pojawia się CWC gdy przybywa EHG = PIE 😉 Zupełnie nie znam się na analizach genetycznych. Tylko obrazowanie wyników … coś mi mówi… A kolory są podobne i co z tego: zepsuło mi się auto! jakie? czerwone! )) pzdr ps. F5 wyklucza teorię lansowaną na rudweb.
PolubieniePolubienie
Moim skromnym zdaniem fig2 i fig5 dwie różne analizy: f2 to przyciądanie (grupowanie) zilustrowane na „płasko” w porównaniu do k=10 przykładowych populacji; f5 to przepływ (mieszanie się) uwzględniający czas i tu wymodelowano sobie Anatolię_N (a na terenie Polski wczesnego europejskiego rolnika EEF) z 4 komponentów L_N + I_N + WHG + 0!! EHG) na dole kasztu i następnie nałożono kolejne młodsze warstwy, gdzie opisany jest % przepływ. Zasadnicza zmiana pojawia się CWC gdy przybywa EHG = PIE 😉 Zupełnie nie znam się na analizach genetycznych. Tylko obrazowanie wyników … coś mi mówi… A kolory są podobne i co z tego: zepsuło mi się auto! jakie? czerwone! )) pzdr ps. F5 wyklucza teorię lansowaną na rudweb.
PolubieniePolubienie
Ciekawe, że póściło kopię komentarza. Mi wp mówi, że coś już zostało napisane…
(…) CWC gdy przybywa EHG = PIE (…) F5 wyklucza teorię lansowaną na rudweb (…)
Coś w tym jest. Ciągle myślę, że Północni Łowcy są niedocenieni…
PolubieniePolubienie
Nie puściło, ja sfrajerowałem miała być tylko „Anatolia_N” za 2gim razem i zamiast tylko ją zostawić, to całość znów opublikowałem
PolubieniePolubienie
„Moim skromnym zdaniem fig2 i fig5 dwie różne analizy:”
Tak, to wiadome, chodziło o to, że WHG i EHG w jednej i drugiej są zupełnie innymi bytami.
PolubieniePolubienie
Nie są, imho. Tylko całą złożoność EHG czy WHG z f2, zobrazowano w f5 pojedynczymi kolorami. A nawiązanie kolorystyczne w f5, ma tylko podkreślić różnice zuważalne w f2?
PolubieniePolubienie
09.10.2018 o 10:19
(…) Facet z Aleksandrii 4 tys pne był na Ukrainie genetycznym intruzem. (…)
Co to znaczy, bo nie rozumiem? Co z R1a z Vasilievka?
Genetyczny intruz czyli osobnik, którego przynajmniej część genów wykazuje nielokalne pochodzenie.
Ydna jest nieistotne dla określenia lokalności.
Pomyśl o lokalnym dla Czadu R1b. Osiedlający się w Czadzie Bask (też R1b) będzie lokalsem czy intruzem?
„Tego nie rozumiem.”
Ja też. Jak to się dzieje, że języki się unifikują. Jakie wydarzenia, jaka działalność temu sprzyja. Uznałam, że pasterstwo nie jest najlepszym nośnikiem.
Zobacz na słowo tureckie „tepe” i IE angielskie „top”, albo „Kok” (kipczacki) – „hoh” niemiecki. Czy nasze słowa: skok, wyskok, wysoko są powiązane z kipczackim, czy odwrotnie?
Skąd mamy słowo szybować? Nie jest związane znaczeniowo z szybą. Ale może jest z mongolskim ptakiem – „szybuu”?
A nasze rozmowy o księciu, jak to się stało, że od Londynu po Pekin to pochodzi od jednego słowa i podobnie brzmi we wszystkich językach. Nawet „c кетското qъjenγ – владетел, господар”, czyli Ketowie władcę określają słowem „kjeng”. Prawie jak z tekstu Sławomira, nie? Czy jest możliwe, że tak duży obszar miał wspólną administrację?
Przepraszam, że cię wku..…
Mnie też to irytuje, że na skribh jest ok., a na skrbh się zawieszam.
Robert, to ty zamieściłeś mapy pomazane flamastrami.
I na pierwszej jest przedstawiony WSHG jako mieszanka łowców EHG (czyli WHG + ANE) z ANE i East Asians.
Czyli zwyczajna geografia. Od EHG różnią się zwiększonym ANE i przede wszystkim genami z Azji, więc masz rację, że tam „N” i Nganasan się pojawiło.
PolubieniePolubienie
Myślę, że po tym można dojść do wniosku, że wszystko to jedno. Nie idę aż tak głęboko. Ja szukam wzorów, a ubezdźwięcznienia WZOREM SĄ, patrz S>H, itp.
Coś, co podpada lub nie podpada mi pod wzór jest tak samo ciekawe i nie zakładam, jak musiało być, ale… badam, co zachowało się do dziś, a nie co dzisiaj zostało jakoś odtfoszone.
Sprawdź sobie, czy z innego kompa możesz wysłać tu coś. Nikt nie ma problemu z komentowaniem, patrz dalej.
PolubieniePolubienie
09.10.2018 o 19:29
„a ubezdźwięcznienia WZOREM SĄ, patrz S>H, itp.”
No właśnie. Dlatego może przerobili „wysoko” w „wyhoho”.
Mamy piosenkę o Ukraińcach Pt. Hej Sokoły i rosyjskie określenie Ukraińców – Chochoły. Wszystko pasi.
Jak mongolski ptaszek? Mi się b. spodobał, aż poszłam do lustra szukać wpływu ze wschodu.
Na mapie przestrzennej widoczne jest położenie próbek I2 z polskiego CWC. Pokrywają się z próbką Poland EBA będącą R1a. Ale też z późnym neolitem europejskim. Skandynawskim Brązem. I steppe Bonze age (Brak info czy wczesnym czy późnym, co jest istotne bo Jamna czy Andronovo?)
Niestety żadna nie pokrywa się z EHG.
PolubieniePolubienie
(…) „a ubezdźwięcznienia WZOREM SĄ, patrz S>H, itp.” No właśnie. Dlatego może przerobili „wysoko” w „wyhoho”. Mamy piosenkę o Ukraińcach Pt. Hej Sokoły i rosyjskie określenie Ukraińców – Chochoły. Wszystko pasi. (…)
Kto przerobił?
(…) Jak mongolski ptaszek? Mi się b. spodobał, aż poszłam do lustra szukać wpływu ze wschodu. (…)
Pamiętasz o R1a z grobów mongolskiej arystokracji?
(…) Na mapie przestrzennej widoczne jest położenie próbek I2 z polskiego CWC. Pokrywają się z próbką Poland EBA będącą R1a. Ale też z późnym neolitem europejskim. Skandynawskim Brązem. I steppe Bonze age (Brak info czy wczesnym czy późnym, co jest istotne bo Jamna czy Andronovo?) Niestety żadna nie pokrywa się z EHG. (…)
Z EHG nic nie pokrywa się, no bo to przecież tylko WGH, trochę tylko zmieszane z CHG, czyż nie tak? I tak dowolnie można sobie paski malować…
PolubieniePolubienie
„Z EHG nic nie pokrywa się,”
A dziwisz sie? Bazowe genomy dla EHG były z karelskiego mezolitu.
Tyle się w Europie działo przez ten czas, że dzisiaj najbliżsi im są podobno Samowie.
Dla mnie to jest takie uproszczone równanie R1a=EHG=PIE=Słowianie, którego nie jestem pewna.
A ty jesteś?
Przypominam, tobie, Robertowi i panu w zajebistym przebraniu, że takim samym EHG był drugi Karelczyk z „J”. Czy „J” też od mezolitu jest słowianskie?
Poza tym w Europie nie było „czystego” EHG. Wiemy z innych badan, że łowcy na północy i wschodzie Europy byli w różnym procencie mieszanką WHG z EHG. Pamietasz, że w Skandnawii ten mix łowców nazwali SHG.
Taki sam mix na Ukrainie nazwali UHG, (nie wiem po co wprowadzają tyle różnych nazw skoro to było to samo).
Czy ci zmieszani łowcy też wg ciebie byli Słowianami, czy nie? Czy tylko ci z Ukrainy? A może tylko ci z zachodniej i północnej Norwegii, bo mieli mało składnika WHG, za to dużo EHG? 25:75, pamiętasz?
Czy z zachodniej Norwegii daleko było łowcom do Dogerlandu? Hę? Dlaczego, do cholery nie podano y dna praNorwegów, bo rzekomo próbki były za „słabe”?
A czy mamy genotypy facetów ze świderskiej kultury i ich autosomy? Czy byli w ogóle podobni do Vasiljewki?
Archolodzy od świderian wyprowadzają pnzachodnią Norwegię.
Teraz mamy neolit, kiedy do pd Europy wkraczają rolnicy. Ta 1 fala z Sesklo nie mieszała się z łowcami.I nie ma udziału w genotypie współczesnych Europejczyków. (wg Rumunów) W przeciwienstwie do 2 fali z Anatolii północnej, która się zmieszała i podobno udzielila się większościowo obecnym Europejkom.(też Rumuni) Vinca i kultury pochodne roznosiły te żenskie geny, ale też przejęły od łowców Mtdna U, dotychczas nie typową dla rolników. Powstała gospodarka mieszana, oparta i na rolnictwie i na myślistwie i na zbieractwie i na łowiectwie.
Jakim językiem mówili ci zmieszani ludzie? Wiedząc że udział HG rósł z czasem i każdym kolejnym krokiem na północ.I pamiętając o bałkansko – karpackim okręgu przemysłowym.
PolubieniePolubienie
(…) „Z EHG nic nie pokrywa się,” A dziwisz sie? Bazowe genomy dla EHG były z karelskiego mezolitu. Tyle się w Europie działo przez ten czas, że dzisiaj najbliżsi im są podobno Samowie. (…)
(…) Dla mnie to jest takie uproszczone równanie R1a=EHG=PIE=Słowianie, którego nie jestem pewna.
A ty jesteś? (…)
Nie
(…) Przypominam, tobie, Robertowi i panu w zajebistym przebraniu, że takim samym EHG był drugi Karelczyk z „J”. Czy „J” też od mezolitu jest słowianskie? (…)
Dobre pytanie!
(…) Poza tym w Europie nie było „czystego” EHG. Wiemy z innych badan, że łowcy na północy i wschodzie Europy byli w różnym procencie mieszanką WHG z EHG. Pamietasz, że w Skandnawii ten mix łowców nazwali SHG. Taki sam mix na Ukrainie nazwali UHG, (nie wiem po co wprowadzają tyle różnych nazw skoro to było to samo). (…)
Kolejne dobre pytanie!
(…) Czy ci zmieszani łowcy też wg ciebie byli Słowianami, czy nie? Czy tylko ci z Ukrainy? A może tylko ci z zachodniej i północnej Norwegii, bo mieli mało składnika WHG, za to dużo EHG? 25:75, pamiętasz? Czy z zachodniej Norwegii daleko było łowcom do Dogerlandu? Hę? Dlaczego, do cholery nie podano y dna praNorwegów, bo rzekomo próbki były za „słabe”? (…)
Kolejne dobre pytania!
(…) A czy mamy genotypy facetów ze świderskiej kultury i ich autosomy? Czy byli w ogóle podobni do Vasiljewki?
Archolodzy od świderian wyprowadzają pnzachodnią Norwegię. (…)
Pytaj Atimere / Atimensa / Atima / x. Pietrzaka, ale może bardziej o jego Łowcę z Janisławic, w sumie to powiązanego jakoś z Karelczykiem…
(…) Teraz mamy neolit, kiedy do pd Europy wkraczają rolnicy. Ta 1 fala z Sesklo nie mieszała się z łowcami. I nie ma udziału w genotypie współczesnych Europejczyków. (wg Rumunów) W przeciwienstwie do 2 fali z Anatolii północnej, która się zmieszała i podobno udzielila się większościowo obecnym Europejkom. (też Rumuni) Vinca i kultury pochodne roznosiły te żenskie geny, ale też przejęły od łowców Mtdna U, dotychczas nie typową dla rolników. Powstała gospodarka mieszana, oparta i na rolnictwie i na myślistwie i na zbieractwie i na łowiectwie. Jakim językiem mówili ci zmieszani ludzie? Wiedząc że udział HG rósł z czasem i każdym kolejnym krokiem na północ. I pamiętając o bałkansko – karpackim okręgu przemysłowym. (…)
Wiem, do czego pijesz, do podkładu językowego… Czy zapożyczyliśmy słownictwo rolnicze, czy nie? Nie wiem. Wygląda mi na to, że wontpiem, cokolwiek to oznacza.
A co z powodzią związaną z Jeziorem Czarnym? Bierzesz coś z tego pod uwagę?
PolubieniePolubienie
„Dla mnie to jest takie uproszczone równanie R1a=EHG=PIE=Słowianie, którego nie jestem pewna.
A ty jesteś?
Przypominam, tobie, Robertowi i panu w zajebistym przebraniu, że takim samym EHG był drugi Karelczyk z „J”. Czy „J” też od mezolitu jest słowianskie?”
Odpowiedzią będzie, czy mezolityczni łowcy tworzyli na danym obszarze wspólną kulturę, czy też żyli w rówoległych.
Tylko, że to jest mezolit, nie dość, że rzadkie zaludnienie, to do epoki brązu nie przetrwało 80% z nich, a może 99% – nawet tego nie wiemy, więc zajmowanie się ich etnosami jest zbyteczne.
Dlatego tak jak pisalem wcześniej mezolitycznymi etnosami nie przejmuję się wcale.
PolubieniePolubienie
„„Dla mnie to jest takie uproszczone równanie R1a=EHG=PIE=Słowianie, którego nie jestem pewna.”
R1a+R1b = EHG, ale EHG nie jest tożsame Słowianie.
Słowianie są połową EHG (może z dodatkiem WHG), jak i Słowianie = PIE.
Od początku w zabawie WHG, EHG było widać, że opisuje ona zjawiska sprzed 20 tysięcy lat, natomiast R1a i R1b zjawiska etniczno-kulturowe sprzed 5000 lat.
PolubieniePolubienie
12.10.2018 o 10:01
Ja wiem, że świdercy archeologicznie się odrodzili w Skandynawii.
Nie muszę o to pytać Atimesa. Ciekawe, czy gdzieś jeszcze migrowali?
I powiem ci, że nie interesuje mnie piąta woda po kisielu Piasta mazowieckiego. Niech wreszcie zbadają stare geny z Polski.
„Dlatego tak jak pisalem wcześniej mezolitycznymi etnosami nie przejmuję się wcale.”
Ja też się nie przejmuję etnosami. Ja się zajmuję genami.
A co do mezolitycznego EHG i jego roli w Europie, no to chyba nie należy go przeceniać. Gdyby chociaż ociupinkę znaczyli to zostaliby przez naukę zauważeni. Nasza Krzewinska (ta od wywiadu w wyborczej) o ile w ogóle ich zauważa to pod wspólną zbiorczą nazwą „łowcy zbieracze”, bez pieprzenia się w szczegółach.
„Pierwsi, blisko 45 tys. lat temu, przybyli tu łowcy-zbieracze. Ok. 9 tys. lat temu dołączyli do nich, doprowadzając w efekcie do zaniku ich kultury, bliskowschodni rolnicy. A 4,5 tys. lat temu ostatnią falę inwazji ludzi współczesnych na Europę rozpoczął lud pasterski z kultury grobów jamowych, pochodzący ze stepów rozciągających się na pograniczu naszego kontynentu i Azji.”
„Wojowniczy pasterze dysponowali znaczną przewagą kulturową nad rolnikami. Okiełznali konia i potrafili walczyć w siodle. Korzystali także z koła, dzięki czemu ich wozy zapewniały im mobilny dach nad głową.”
Czyli groby jamowe korzystały z koła.
To jest taka ogólna narracja, którą naukowcy przyjęli.
Mi chyba czegoś naukowego musi brakować, skoro ja zauważam jako ważne wydarzenie genetyczne dla Europy wejście EHG. Jak myślisz, dlaczego są pomijani? Może mezolit nie był istotny kulturowo? Nic sobą nie reprezentował, poza pierwszym ciałopaleniem? Może nic więcej nie znali i nic nie wnieśli, żeby o nich wspominać, co?
Tak czy srak geny są dla genetyka podstawą a nie kultura, jak koła i wozy czyli dach nad głową jamową.
Więc ci po raz n-ty powtórzę.
Że geny, jak mordę oklepał, już w mezolitycznej Karelii pokazują większościowy pakiet z Afontova Gora z Syberii. To samo w mezolitycznej Norwegii 25:75 dla Syberian, na mezolitycznej Ukrainie 40:60 dla Syberian. Szwecja i przyBałtyka miały większość zachodnich łowców, ale udział syberyjskich też znaczny (od 25% w górę).
A pamiętasz, co szczególnego miała AF? Wysoki udział neandertalski i blond geny.
Dlatego ni cholery nie rozumiem, dlaczego się wyprowadza blondynki z Islandii czy Szkocji od Jamna wyglądających jak Gruzini czy coś jakoś (wszyscy ciemni, ciemniejsi od Pd Europejczyków) a nie od syberyjskich łowców, którzy w mezolicie m a s o w o migrowali sobie po północy. A później to chyba gdzie się dało.
No i co ty na to?
Zauważ, coś super oczywistego, co widać w paskach Genetikera, że EHG i rolnicy stanowią podstawę genetyki europejskiej, w niektórych miejscach circa się równoważą, ale w swojej pn i wsch mezolitycznej ojczyźnie EHG dominuje i dzisiaj. Więc nie wymarło. Nosimy ich zmiksowane geny.
PolubieniePolubienie
(…) Dlatego ni cholery nie rozumiem, dlaczego się wyprowadza blondynki z Islandii czy Szkocji od Jamna wyglądających jak Gruzini czy coś jakoś (wszyscy ciemni, ciemniejsi od Pd Europejczyków) a nie od syberyjskich łowców, którzy w mezolicie m a s o w o migrowali sobie po północy. A później to chyba gdzie się dało. No i co ty na to? (…)
A co tu komentować, hm? Tu i tam powraca pytanie o rzekome mieszanie się R1a z R1b, czy powiązanie ciałopalenia z Pra-Słowiańszczyzną, itp, patrz np.:
http://rudaweb.pl/index.php/2018/10/07/przez-kaukaz-i-anatolie-a-pozniej-przez-dunaj-i-stepy/#comment-324386
Tu jest przykład zupełnego niezrozumienia danych wynikających z wtórnego ubezdźwięcznienia widocznego w pasie od Basenu Tarym, przez kotlinę Fergańską, (częściowo w sanskrycie), całą Wyżynę Irańską, Osetyjczyków, Ormian, czy dalej tzw. Greków, (z łaciną jest jak z sanskrytem), i dalej do języków celtyckich i tzw. giermańskich.
http://rudaweb.pl/index.php/2018/10/07/przez-kaukaz-i-anatolie-a-pozniej-przez-dunaj-i-stepy/#comment-324320
PAŹDZIERNIK 11, 2018 RUDAWEB
Jeśli te najnowsze badanie miałyby na celu udowodnienie pierwszeństwa języków kentumowych, to mamy do czynienia z typowym „strzałem w kolano”, bo wskazane jako najstarsze indoeuropejskie populacje Ormiańska i Kurdyjska (Iran zach.) są satemowe. Zwrócę uwagę, że Ormianie mają najczęstszą haplogrupę R1b. Jest to jedyny taki lud satemowy, który ma przewagę „italoceltyckich” genów, a przecież wskazany jako bazowy…
Kolejna południowa bezedura,.. tak samo, jak z rzekomym tzw. satem w Aweście, patrz np. liczebniki, czy te przykłady, które od dawna podaję, np we wpisie powyżej, lub poniżej, itd.
Wszystkie dziołchy i chopy nie łyknęły jeszcze żaby tzw. rough breathing, winc muszom siem z tym zmierzyć pryndzy, czy późni… To nieuchronne. 🙂
(…)Zauważ, coś super oczywistego, co widać w paskach Genetikera, że EHG i rolnicy stanowią podstawę genetyki europejskiej, w niektórych miejscach circa się równoważą, ale w swojej pn i wsch mezolitycznej ojczyźnie EHG dominuje i dzisiaj. Więc nie wymarło. Nosimy ich zmiksowane geny.(…)
Twierdzenie, że nie było wymiany genów nie przekonuje Mię. Twierdzenie, że EHG i inni Łowcy nie mieli wpływu na wytworzenie się Pra-Słowiańszczyzny, patrz Słowa / Z/S+L”oWa, Sława / Z/S+L”aWa, Łów / L”o’W, Połów / Po+L”o’W, itp.. no to cóż… Siara to jest.
Ja stawiam na Tradycję Północną / Tradycję Łowców z Północy,.. a że nie mogę znaleźć podkładu językowego np. w j. polskim… to insza inszość, co Mię zadziwia i nie wiem, co o tem myśleć nie od dzisiaj. Umiesz se pododawać, że nic Mię nie dodaje siem? Nic… Wiem, że S>H, itd i pod to układam se dane. Gdzie językowo mylę się? Co do genów, itp. przypominam, że Człowiek z Kutuluk, ten od wadźry, czyli 100% Aria,.. był R1b…
Ja szukam, a nie piszę jakieś niestworzone manifesty, bo np. tak, patrz rzekome pierwsze miękkie k’/K’, czy inne ofitzjalne bezedety…
Obal pierwotność wysokoenergetyczości, czy wykaż błędy w pierwotnej i obecnej oboczności j. polskiego, patrz Pra-Słowiański PS = PIE.
PolubieniePolubienie
„A co do mezolitycznego EHG i jego roli w Europie, no to chyba nie należy go przeceniać. Gdyby chociaż ociupinkę znaczyli to zostaliby przez naukę zauważeni. ”
jest tym objasnione…
„, coś super oczywistego, co widać w paskach Genetikera, że EHG i rolnicy stanowią podstawę genetyki europejskiej, w niektórych miejscach circa się równoważą, ale w swojej pn i wsch mezolitycznej ojczyźnie EHG dominuje i dzisiaj”
A zawiera się w mojej, albo nie mojej, hipotezie, że w neolicie rozpowszechnili swoje geny najmocniej ci, którzy przeszli na rolnictwo, stąd EHG byli rolnikami, EEF byli rolnikami, natomiast WHG łowcami pozostali najdłużej.
Po silnym wzroście EHG, połowa ich wędruje na zachód wzdłuż Dunaju 4500 lat temu, zmieniając obraz genetyczny zachodniej europy.
Druga połowa EHG tworzy w europie Słowiańszczyznę i wszystko co z tego wynika.
W moim modelu wszystko się im dodaje EHG=R1a+R1b, R1a to Słowiańszczyzna.
„A co do mezolitycznego EHG i jego roli w Europie, no to chyba nie należy go przeceniać. Gdyby chociaż ociupinkę znaczyli to zostaliby przez naukę zauważeni.”
Nauka dopiero 2 lata temu ustaliła, że R1b na zachodzie przyszło z europy wschodniej, wcześniej twierdzili, że było na odwrót, przyszli z zachodu niosąc kulturę BB.
Nauka jest zachodniocentryczna i antysłowiańska, była taka od samego początku i nadal jest, chyba to wiesz, a skoro antysłowiańska i pomijająca EHG, to czy nie dlatego, że to EHG to w 50% Słowiańszczyzna, czyli R1a?
Robią to samo co w XIX wieku.
PolubieniePolubienie
(…) Nauka dopiero 2 lata temu ustaliła, że R1b na zachodzie przyszło z europy wschodniej, wcześniej twierdzili, że było na odwrót, przyszli z zachodu niosąc kulturę BB.
Nauka jest zachodniocentryczna i antysłowiańska, była taka od samego początku i nadal jest, chyba to wiesz, a skoro antysłowiańska i pomijająca EHG, to czy nie dlatego, że to EHG to w 50% Słowiańszczyzna, czyli R1a?
Robią to samo co w XIX wieku. (…)
Nie! Robią TO SAMO CO ZAWSZE, czyli od jakichś dajmy na to 3500 – 2700 lat, patrz tzw. Irańscy Ariowie i Zaratusztra, a potem już poleciało…
Pustynia, pustynia, pustynia… ta, czy tamta, to ZAWSZE JEST JEDNA I TA SAMA PUSTYNIA, tyle że raz tego, a raz tamtego koloru, jak te paski łowickie… 😦
To jedno i to samo, ta sama ofitzjalna miłościwie nieomylna i jedynie prawdziwa czekulada. To PUSTYNNE KŁAMSTWO, ODWRACANIE LOGIKI I ZNACZENIA SŁÓW, itd!
PolubieniePolubienie
„Nasza Krzewinska (ta od wywiadu w wyborczej) o ile w ogóle ich zauważa to pod wspólną zbiorczą nazwą „łowcy zbieracze”, bez pieprzenia się w szczegółach.
„Pierwsi, blisko 45 tys. lat temu, przybyli tu łowcy-zbieracze. Ok. 9 tys. lat temu dołączyli do nich, doprowadzając w efekcie do zaniku ich kultury, bliskowschodni rolnicy. A 4,5 tys. lat temu ostatnią falę inwazji ludzi współczesnych na Europę rozpoczął lud pasterski z kultury grobów jamowych, pochodzący ze stepów rozciągających się na pograniczu naszego kontynentu i Azji.”
„Wojowniczy pasterze dysponowali znaczną przewagą kulturową nad rolnikami. Okiełznali konia i potrafili walczyć w siodle. Korzystali także z koła, dzięki czemu ich wozy zapewniały im mobilny dach nad głową.”
Czyli groby jamowe korzystały z koła.
To jest taka ogólna narracja, którą naukowcy przyjęli.
Mi chyba czegoś naukowego musi brakować, skoro ja zauważam jako ważne wydarzenie genetyczne dla Europy wejście EHG.”
Samo wyżej opisane wejście jest prawdziwe, tylko fałszywie podaje się, że dotyczyło ono całej Europy. Nie, nie dotyczyło całej, bo Słowiańszczyzny, czyli nas niemal wcale.
Opowiadają nie naszą historią, jakby była naszą, manipulują, by wprowadzać zamęt.
Oczywiście Krzewińska ściemnia z kołem, bo przecież było ono znane w sąsiednich terytorialnie kulturach przed powstaniem Yamowej.
O EHG może mówić ta mapka:
Jako EHG wskazałbym fioletowych, których południowa grupa wytworzyła w okresie póżniejszym 7000 lat temu) pomarańczowych.Mamy jedna próbkę pomarańczowego i składa się on z 40% z WHG i 60% z EHG.
Aftonowa Góra (2 próbki) ma również 60-70% EHG ale 0-5% WHG.
Malta podobnie ma jak AG.
Ale już jedna próbka CWC Litwa ma prawie zero WHG, ale 70% EHG. i pozostałe Irański Neolityczny i rzeczywiście Jamowcy z Rosji są kolorami dokładnie tacy sami, ale z innej beczki wiemy, że jedni są R1a a drudzy R1b.
Całkiem podobna do nich jest też Aftonowa Gora, tyle, że ona posiada 30% składnik syberyjski, a nie irański Neolit.
Wnioski wyciagnij sama 🙂
PolubieniePolubienie
W punkt. 🙂
Znając życie wielu to, co zostało powyżej napisane NIE SPODOBA SIEM… Założę siem, że np. tacy ludzi jak np. Anthony, Kortland, Kristiansen, dr Makuch, Jamroszko, Tchórzliwy Grzegorz, i inni będą mieli bardzo kfaśne minki, po przeczytaniu tych haniebnie niepoprawnych wniosków… hehehe
Ile to już… 196 czy raczej ze 233 lub wincy lat tego badania zawartości cukru w tym aryjskim cukrze, hm?
https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zykoznawstwo
(…) Do pierwszych zachodnich językoznawców zaliczają się Jakob Grimm, który w roku 1822 stworzył zasadę spółgłoskowych zmian w wymowie znaną jako prawo Grimma, Karl Verner, który wymyślił Prawo Vernera, August Schleicher, który stworzył „Stammbaumtheorie” oraz Johannes Schmidt, który w roku 1872 stworzył „Wellentheorie” („model falowy”). Ferdinand de Saussure jest stwórcą współczesnej lingwistyki strukturalnej. Edward Sapir, lider w amerykańskiej lingwistyce strukturalnej był jednym z pierwszych, którzy badali zależności pomiędzy nauką o języku a antropologią. Jego metodologia ma ogromny wpływ na jego wszystkich następców. Początkowo badania nad językiem odbywały się w ramach filologii, traktującej język przede wszystkim jako narzędzie literatury. Konsekwencją tego podejścia był preskryptywizm i traktowanie języka mówionego jako niedoskonałej wersji języka pisanego.(…)
…..
A tu dokładniej…
https://en.wikipedia.org/wiki/Linguistics
(…)
Comparative philology
In the 18th century, the first use of the comparative method by William Jones sparked the rise of comparative linguistics.[43] Bloomfield attributes „the first great scientific linguistic work of the world” to Jacob Grimm, who wrote Deutsche Grammatik.[44] It was soon followed by other authors writing similar comparative studies on other language groups of Europe. The study of language was broadened from Indo-European to language in general by Wilhelm von Humboldt, of whom Bloomfield asserts:[44]
(…)
…..
https://en.wikipedia.org/wiki/William_Jones_(philologist)
Sir William Jones FRS FRSE (28 September 1746 – 27 April 1794) was an Anglo-Welsh philologist, a puisne judge on the Supreme Court of Judicature at Fort William in Bengal, and a scholar of ancient India, particularly known for his proposition of the existence of a relationship among European and Indian languages, which would later be known as Indo-European languages.
(…)
Scholarly contributions
Jones is known today for making and propagating the observation about genetic relation between the Indo-European languages. In his Third Anniversary Discourse to the Asiatic Society (1786) he suggested that Sanskrit, Greek and Latin languages had a common root, and that indeed they may all be further related, in turn, to Gothic and the Celtic languages, as well as to Persian.[8] Although his name is closely associated with this observation, he was not the first to make it.
In the 16th century, European visitors to India became aware of similarities between Indian and European languages[9] and as early as 1653 Van Boxhorn had published a proposal for a proto-language („Scythian„) for Germanic, Romance, Greek, Baltic, Slavic, Celtic and Iranian.[10] Finally, in a memoir sent to the French Academy of Sciences in 1767 Gaston-Laurent Coeurdoux, a French Jesuit who spent all his life in India, had specifically demonstrated the existing analogy between Sanskrit and European languages.[11][12] In 1786 Jones postulated a proto-language uniting Sanskrit, Iranian, Greek, Latin, Germanic and Celtic, but in many ways his work was less accurate than his predecessors’, as he erroneously included Egyptian, Japanese and Chinese in the Indo-European languages, while omitting Hindi.[10]
Nevertheless, Jones’ third annual discourse before the Asiatic Society on the history and culture of the Hindus (delivered on 2 February 1786 and published in 1788) with the famed „philologer” passage is often cited as the beginning of comparative linguistics and Indo-European studies.[13]
This common source came to be known as Proto-Indo-European.[14]
Jones was the first to propose a racial division of India involving an Aryan invasion but at that time there was insufficient evidence to support it. It was an idea later taken up by British administrators such as Herbert Hope Risley but remains disputed today.[15]
Jones also propounded theories that might appear peculiar today but were less so in his time. For example, he believed that Egyptian priests had migrated and settled down in India in prehistoric times. He also posited that the Chinese were originally Hindus belonging to the Kshatriya caste.[16]
(…)
PolubieniePolubienie
https://pl.wikipedia.org/wiki/William_Jones_(j%C4%99zykoznawca)
William Jones (językoznawca)
Sir William Jones
William Jones (ur. 28 września 1746 w Londynie, zm. 27 kwietnia 1794 w Kalkucie) – brytyjski prawnik, sędzia, filolog, tłumacz; językoznawca.
Życiorys
Pracował jako sędzia w Kalkucie. Jako pierwszy[1]zauważył podobieństwo pomiędzy sanskrytem, greką, a łaciną i uznał, że wszystkie te trzy starożytne języki wywodzą się z jednego prajęzyka, z którego początek wzięły także języki germańskie i celtyckie. Prajęzyk ten nazwano językiem praindoeuropejskim; języki z niego się wywodzące tworzą rodzinę indoeuropejską (później zaliczono do niej także języki bałtosłowiańskie, języki słowiańskie, albański, ormiański i inne języki).
W 1771 roku wydał Grammar of the Persian Language pierwszy angielski podręcznik języka perskiego. Tłumaczył literaturę perską, która inspirowała Byrona, Shelleya i poetów europejskiego romantyzmu.
W 1784 roku założył Asiatic Society of Bengal. Dokonał przekładów wielu dzieł literatury indyjskiej oraz perskiej.
Przypisy
Pierwszy, którego odkrycie pociągnęło za sobą skutki w postaci kompleksowych badań naukowych; w rzeczywistości na podobieństwa między poszczególnymi językami indoeuropejskimi wskazywał już w 1. połowie XVII w. Marcus Zuerius van Boxhorn, jednak jego odkrycie przeszło bez echa.
PolubieniePolubienie
12.10.2018 o 20:53
S., jak mogli Biali ludzie z AF (EHG) nie dotrzeć na zachód?
Gdzie są biali ludzie? Czy ty myślisz, że my jesteśmy samorodkami?
To była wyjątkowa cecha i jest najbardziej powszechna w północnej Europie.
„Twierdzenie, że nie było wymiany genów nie przekonuje Mię”
Były. Jest mało domieszki WHG.
Ale EHG jak na czas, który mu się poświęca, czyli zero, są obecne w a dna.
Od kiedy jestem rolniczką z Vinci, mam nowe pomysły.
Ariowie od Orłów jak Ruryk od Rarogów.
Areał – Ariowie, Rola – rolnicy.
PolubieniePolubienie
(…) S., jak mogli Biali ludzie z AF (EHG) nie dotrzeć na zachód? (…)
Rozumiem, że AF to nie Afanasievo, ale Afrontova Gora, czy tak? Jeśli to drugie, no to to jest raczej niezgrabne pytanie, co nie?
(…) Gdzie są biali ludzie? Czy ty myślisz, że my jesteśmy samorodkami? To była wyjątkowa cecha i jest najbardziej powszechna w północnej Europie. (…)
No skoro wiesz, to wygląda na to, że sama sobie odpowiadasz… 🙂
(…) „Twierdzenie, że nie było wymiany genów nie przekonuje Mię” Były. Jest mało domieszki WHG. Ale EHG jak na czas, który mu się poświęca, czyli zero, są obecne w a dna. (…)
Tego nie rozumiem.
(…) Od kiedy jestem rolniczką z Vinci, mam nowe pomysły. Ariowie od Orłów jak Ruryk od Rarogów. Areał – Ariowie, Rola – rolnicy. (…)
Rolniczko, poczytaj moje wcześniejsze wpisy, o Ariach, co to zgodnie z tzw. prawem Brugmanna, powinni wcześniej być Oriami… Pytanie czy Oriami, to znaczy Orłami, czy Oraczami, czy może np. (G/H/K)oR+iaMi… np. takimi GoR+iami, jak Górale / Go’R+aLe, np. z Przedgórza Karpackiego…
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pog%C3%B3rze_Karpackie
…..
Wiesz, że zaczynasz brzmieć, jak ja z tym Północnym EHG, np. z AF, hm? Nie boisz się ruskotrowatości pospolitej, hm? Jesteś już zaszczepiona od tego, czy innej wścieklizny, hm? 🙂 Pamiętaj, że niektórzy lubiom palić nie tylko stosy…
PolubieniePolubienie
14.10.2018 o 14:47
„Wiesz, że zaczynasz brzmieć, jak ja z tym Północnym EHG, np. z AF, hm? Nie boisz się ruskotrowatości pospolitej, hm? Jesteś już zaszczepiona od tego, czy innej wścieklizny, hm? Pamiętaj, że niektórzy lubiom palić nie tylko stosy…”
Nie rozumiem. Straszysz mnie?
Przecież ja popieram twoje twierdzenia o tym Północnym EHG, przynajmniej w części genetycznej. A o tym, że to było u starożytnych Syberian z AG pisałam lata temu. I o tym, że w mezolicie się znalazło w Karelii i Skandynawii też pisałam. I że dzisiaj mają to mniej czy więcej wszyscy w Europie.
Robert napisał, że 99% mezolitycznych łowców wymarło. Może ma rację. Ale skąd to odrodzenie w CWC i BBC?
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
Na tej mapie jest polskie CWC modelowane 63% TRB i 37% EHG. I jeśli pod EHG kryje się R1a, to ja chcę wiedzieć jak to się stało, że EHG odżyło i gdzie odżyło? W przeciwieństwie do CWC z Niemiec nie jest modelowane od „stepowo”.
A co jak to nie pochodzi ze stepu, ani z pd Rosji, tylko skądś na północy np. Karelia albo Mazury? I stąd jakaś grupa emigrowała na step, by stać się Aleksandrią , i pod naporem Jamna stepowieć. A potem inna grupa skądś na północy migrowała do CWC?
Wówczas kolebką R1a z CWC byłaby jakaś północ a nie step, gdzie nigdy nie byli, co?
Jak to było z upadkiem zagłębia metalurgicznego karpacko bałkańskiego? Może wtedy zaczęto korzystać z wyrobów karelskich, co przyczyniło się do rozwoju EHG?
PolubieniePolubienie
(…) Nie rozumiem. Straszysz mnie? (…)
A gdzie? Ja jedynie oszczegam, żebyś nie szła tą z gruntu niewłaściwą i zupełnie niesłuszną północną drogą… 😉
(…) Przecież ja popieram twoje twierdzenia o tym Północnym EHG, przynajmniej w części genetycznej. A o tym, że to było u starożytnych Syberian z AG pisałam lata temu. I o tym, że w mezolicie się znalazło w Karelii i Skandynawii też pisałam. I że dzisiaj mają to mniej czy więcej wszyscy w Europie. (…)
No cóż, czyli jednak nie wypierasz się tych Twoich kacerskich bezeceństw, hm? Oj nie jeden nie może się już doczekać, żeby usłyszeć jak miłosiernie skwierczysz, jak skwarka smażona z heretyckiej kucharki…
(…) Robert napisał, że 99% mezolitycznych łowców wymarło. Może ma rację. Ale skąd to odrodzenie w CWC i BBC? (…)
Myślałem, że od tamtego czasu wymarło ich 100%… No patrz… Niezłą długowiecznośćosiągnęli… hehehe
(…)
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
Na tej mapie jest polskie CWC modelowane 63% TRB i 37% EHG. I jeśli pod EHG kryje się R1a, to ja chcę wiedzieć jak to się stało, że EHG odżyło i gdzie odżyło? W przeciwieństwie do CWC z Niemiec nie jest modelowane od „stepowo”.
A co jak to nie pochodzi ze stepu, ani z pd Rosji, tylko skądś na północy np. Karelia albo Mazury? I stąd jakaś grupa emigrowała na step, by stać się Aleksandrią , i pod naporem Jamna stepowieć. A potem inna grupa skądś na północy migrowała do CWC? Wówczas kolebką R1a z CWC byłaby jakaś północ a nie step, gdzie nigdy nie byli, co? (…)
No a o czym ja równie heretycko jęsykofo napomykam tu, hm?
(…) Jak to było z upadkiem zagłębia metalurgicznego karpacko bałkańskiego? Może wtedy zaczęto korzystać z wyrobów karelskich, co przyczyniło się do rozwoju EHG? (…)
Nie wiem o co Ci chodzi. Karelia to epoka kamienna… a Bałkany, to raczej Belovodie, Varna, itp.
PolubieniePolubienie
„Ale skąd to odrodzenie w CWC i BBC?
https://www.nature.com/articles/s41598-018-33067-w/figures/5
Na tej mapie jest polskie CWC modelowane 63% TRB i 37% EHG. I jeśli pod EHG kryje się R1a, to ja chcę wiedzieć jak to się stało, że EHG odżyło i gdzie odżyło? ”
Nazywają ją Rewolucja Neolityczna. Naukowcy posługują się tym terminem od dawna, wszystko opisali, ale wydaje mi się, że do końca sami nie wiedzą dlaczego.
Zacytowana pani profesor też wyartykułowała swoją teorię, moim zdaniem nie dotyka ona sedna.
Moja teoria dla EHG jest taka.
Gdyby ją jednym zdaniem opisać, albo lepiej jednym słowem, to powiedziałbym: krowa.
Czyli bardziej pasterstwo niż rolnictwo.
W pewnym momencie, ludzie opanowali hodowle bydła, uzyskali właściwy gatunek bydła i to wystarczyło.
Paradoksalnie trawienie laktozy nie ma nic do rzeczy, gdyż główny sposób spożywania to forma zsiadłego mleka i twarogu (sera białego). W nich nie ma laktozy
Mleko po udoju, pozostawione samo sobie, na drugi dzień już się przerabia pod wpływem bakterii na zsiadłe mleko.
Twaróg i zsiadłe mleko były dostarczycielami białka w ogromnych ilościach, dało to efekt eksplozji demograficznej, którą widzimy jako EHG.
PolubieniePolubienie
BRAWO!!! 🙂 Tur i jego udomowienie… Bez tura nie było komu ciągnąć ciężkich wozów, bo koni jeszcze wtedy nie udomowiono, czyż nie tak?
PolubieniePolubienie
14.10.2018 o 17:56
„No cóż, czyli jednak nie wypierasz się tych Twoich kacerskich bezeceństw, hm? Oj nie jeden nie może się już doczekać, żeby usłyszeć jak miłosiernie skwierczysz, jak skwarka smażona z heretyckiej kucharki…”
Nie pisz do mnie poezji bo ja tego nie rozumiem. To nie było tzw. wyznanie ani zaprzeczenie wiary, tylko co w paskach piszczy.
„Nie wiem o co Ci chodzi. Karelia to epoka kamienna… a Bałkany, to raczej Belovodie, Varna, itp.”
W 4 tysiacleciu pne coś się musiało wydarzyć skoro zagłębie bałkańsko karpackie upadło. A ty wiesz inaczej? Nie upadło?
I wówczas ruszyła produkcja w Karelii. Tak czy srak pamiętam, że metalurgia europejska w 4 tysiacleciu pne pochodziła z Karelii i już.
Chodzi o to, żeby to wszystko połączyć. Do kupy.
PolubieniePolubienie
(…) To nie było tzw. wyznanie ani zaprzeczenie wiary, tylko co w paskach piszczy. (…)
Tym gorzej dla Cię. Ja tam spać będę spokojnie, no bo oszczegłem, żeby uważać z północną drogą R1a / EHG… Dobrze piszę, patrz: R1a / EHG, hm? 🙂
(…) „Nie wiem o co Ci chodzi. Karelia to epoka kamienna… a Bałkany, to raczej Belovodie, Varna, itp.”
W 4 tysiacleciu pne coś się musiało wydarzyć skoro zagłębie bałkańsko karpackie upadło. A ty wiesz inaczej? Nie upadło? I wówczas ruszyła produkcja w Karelii. Tak czy srak pamiętam, że metalurgia europejska w 4 tysiacleciu pne pochodziła z Karelii i już.(…)
Nigdy w życiu o tym nie słyszałem, ani nie czytałem! O co tu chodzi? Chyba pomyliłaś się, patrz tzw. Seima-Turbino
https://en.wikipedia.org/wiki/Seima-Turbino_phenomenon
Seima-Turbino phenomenon refers to a pattern of burial sites with similar bronze artifacts dated from 2100 BCE to 1900 BCE found across northern Eurasia, from Finland to Mongolia, which has suggested a common point of cultural origin, advanced metal working technology, and unexplained rapid migration. The buried were nomadic warriors and metal-workers, travelling on horseback or two-wheeled chariots. The name derives from the Seima (Sejma) cemetery at the confluence of the Oka River and Volga River, first excavated around 1914, and the Turbino cemetery in Perm, first excavated in 1924. (…)
(…) Chodzi o to, żeby to wszystko połączyć. Do kupy. (…)
No co Ty nie napiszesz… A łyżka na to… Niemożliwe! 🙂
PolubieniePolubienie
Pamiętacie Galatów w Turcji jako oczywistych Gotów?
Davidski pamiętał i zauważył, że stąd wysoka pozycja Dzwonowców z Czech i Wegier oraz Cimmerian z Mołdawii w anatolijskich próbkach z epoki żelaza:
http://eurogenes.blogspot.com/2018/10/a-closer-look-at-couple-of-ancients.html
Dzwonowcy są pozostałością po naddunajskiej migracji Jamowców na zachód Europy, w Polsce mamy dwie próbki z okolic Sandomierza i wszyscy oni byli oczywiście R1b. Czesi do dzisiaj mają bardzo dużo R1b, tyle samo co R1a,
Dla mnie jest to ciekawe, gdyż obala doktrynę naukową, że Goci migrowali z północnej Polski na Ukrainę, aż do m.Czarnego, a potwierdza to co ja twierdziłem, że Gotów na terenie Polski nigdy nie było, że jest to czysta fantazja archeologiczna.
Potwierdza również moją ostatnią śmiałą hipotezę, że Goci są poJamowcami i post-scytyjskimi tworami, które ukształtowały się językowo na pograniczu języka germańsko-słowiańskiego ( np.Austria, Węgry).
Dobrze to widać tutaj:
jak i na tej mapie:
jak również na tej mapie kulturowej:
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1b#/media/File:Map_Corded_Ware_culture-en.svg
PolubieniePolubienie
Bardzo prawdopodobne, patrz j. gocki jako tzw. lingua franca pogranicza rzymskiego… Curta kłania się z jego rzekomym j. słowiańskim, jako tzw. lingua franca kaganatu awarskiego. Jeden z moich ukochanych mendrcóf, muszem przyznać…
Przy okazji te 2 pierwsze odnośniki nie działają i nic tam nie wyświetla się.
PolubieniePolubienie
Słoweńskie i polskie false friends
01:20 NoC”eM to Nie (c)HCe”. Udźwięcznienie!!!
Podpowiadam wszystkim zwolennikom twierdzenia, że postacie ubezdźwięcznione obecne w gwarach języka słowiańskiego są pierwotne, wobec rzekomo wtórnych obecnych postaci udźwięcznionych T>C, czyli inaczej tzw. zpalatelizowanych, polecam ten kolejny już ciekawy wyjątek.
Wygląda na to, że wpoludniowozachodnich gwarach zachowały się jednak wyjątki, czyli postacie zpalatelizowane… Dlaczego? Czy nie dlatego, że to np. som podstawowe słowa, a szczególnie czasowniki, hm?
PolubieniePolubienie
Pingback: 274 Czuć, čuti, чуять, чути, чуть, ciut-ciut, czucie, чутьё, uczucie, wyczucie, wyczuć, wyczuwać, чувство, čuvstvo, відчувати i inne logiczne problemy ofitzjalnego jęsykosnaftzfa | SKRBH
Pingback: 275 Kita, cit, cítit, cítím, cítíme, ciťme, cítíš, cítíte, ciť, ciťte, cítí, cítil, cítila, cítilo, cítili, cítily, cítěn, cítěna, cítěno, cítěni, cítěny, cítě, cítíc, cítíce, citový, citlivý, citlivost, pocit, pocít